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台中捷運真的動工了!!!

joe60936093 wrote:
市府虧損,只是會讓市...(恕刪)

大家的考量也都不無道理,很感動出發點很多是為了台中市民往後福利面來做考量。
大家靜下來想兩個問題就好:
1. 台灣高鐵當初該不該蓋?
2. 美國公債逐年攀上歷史新天高,全世界至今最強權國家,最富庶國家是誰?

kanran0515 wrote:
大家的考量也都不無道...(恕刪)


建議去讀一下大前研一的著作...日本的負債大約700兆日幣...含地方政府的負債+隱藏性負債...大概2100兆

這些負債都是15年來為了振興經濟...擴大公共建設所做的錯誤投資...和台灣一樣到處是蚊子館 沒有船的港口

現在的日本經濟毫無起色...國民不願消費拼命儲蓄...守著0.01%的定存利率不敢投資...對政府施政毫無信心

失業率攀高...物價出現通貨緊縮的惡性循環...派遣制度把社會新鮮人的未來推下無底深淵

別拿美國當例子...美元作為世界貨幣儲蓄準備的特權...讓美國可以無限的擴張政府負債...由全世界央行買單

台灣和日本一樣沒有這種保護傘...政府負債超過一定比率...貨幣兌換的評等下降...外資投資意願下降...

企業對外籌資和擴張出現問題...經濟的負面因素一一出現...看看巴西的例子...通貨膨脹2100%的惡夢

不要輕忽政府擴大負債的後果...你我的身家財產都在裡面...想想冰島經濟是怎麼垮的...一天之內就可能發生

Generation Kill
joe60936093 wrote:
市府虧損,只是會讓市...(恕刪)

其實只要用各種強制或間接的方式將部分汽機車人口拉到公共運輸人口就OK了。
就像之前有人提出高速公路三成的運量轉移到高鐵來,高鐵就有能力還債是一樣的道理。
或許當初政府決定蓋高鐵時就不應該再蓋西部第二高速公路。
高速公路的所造成每年國庫耗損一般民眾看不到,而大眾運輸的虧損是直接浮在檯面上的。
從爭取古根漢開始~

我猜老胡就已經預視到台中未來定位發展的瓶頸

所以極力想盡辦法讓台中成為具有投資和消費價值的地方

如果中捷是為蓋而蓋就不可取了

老胡也知道一定會虧錢

但我覺得重點不在台中實際會使用人次的多寡

如果能以捷運和各項建設衝刺台中的觀光和服務業

讓未來招商時有更豐厚的條件準備

台中的子弟就不用再北上找工作

減少青壯年人口流失才能保住台中的命脈

不蓋捷運...現況可能將是台中發展的頂峰

或許蓋了捷運能成為台中殺出條更上層樓的助力之一

也許老胡的眼光是放在未來

也許蓋捷運真是九死一生

就看各位是保守派或冒險一族囉

podman wrote:
建議去讀一下大前研一...(恕刪)


是的,小弟才疏學淺,讀的書少,不好意思喔!

我請大家想想的並不是政府必須做無謂的投資與借貸,而是政策評估時孰重孰輕問題,應該如何拿捏。

意思是,有價值,有計畫未來藍圖的事,該不該去做?

看字不要單看表面,請大家想想也不是說那樣就是對的。

我並不認為不斷的淘空財政,造成赤字無限循環是對的,但長遠與近況必須做調和,再行評估政策方向。

高鐵是錯的嗎?中捷是錯的嗎?

為何您不就這點評論??
台北捷運和公車幾乎是大台北主要的交通工具.

從好的地方看.
是因為路網四通八達.
很容易到所要到的地方.

說難聽點.
停車費貴就算了(很多地方機車也要收錢).
找停車位要半個小時以上.
搞到有人會為了停車問題而殺人.
暫停一下.立刻只剩地上粉筆字叫您去贖車.
加上台北縣很多地方道路像迷宮

台中和高雄剛好相反.
基礎建設太好.
道路又大又直.
停紅線算客氣了.
並排停車算剛好而已
(台中西屯路很多段才8米寬!常常兩側並排停)

那些讓高捷門可羅雀的條件在台中都看的到.
可以預見的將來中捷會是終結

在下對小胡沒什麼好感.
他除了搞些熱鬧兩天就沒了.
煙火式的活動外.
沒什麼基礎建設.
可在平常讓人-> 想到 台中 + 想 到台中.

一個沒遠見的人.
會搞出什麼建設.
怕只是成就某些人的某些利益.

迷: 內湖線就是例子.
dai_wan_lang wrote:
台北捷運和公車幾乎是...(恕刪)


會喔,小弟好多同事朋友都說想來台中哩,以前在新竹上班時也常在咖啡店、閒聊時,聽到不管朋友、旁桌的人,提到想到台中生活。

小弟從小生長在新竹市,總覺得不可能離開北部生活,沒想到退伍後在新竹上班幾年,我也染上喜歡台中的「類德州生活」,加美食。
後來不斷的在看台中的工作,挑到了一個喜歡的就來台中啦!我可以很大方的說「我是台中人」。

為何您會想到西屯路呢?拿台中的舊路來說台中道路狹小,令人有點無言。(北京胡同更小的可憐喔!)

台中在哪裡被您看得那麼低呢?基礎建設缺乏,經費缺乏,又怎是北高兩市長年的院轄市所能體會?台中很努力,我這個曾經做過二十多年的北部人看到的是這樣。

我覺得捷運要蓋已是事實,為何不就有可能的缺失作討論,一直繞在虧不虧錢這個「點」上轉,未免視野太過於狹隘。
做好建設讓大家進來,而不是等大家進來了才發現建設來不及蓋,花大錢補破網。

用好環境吸引人才,而非建設放空、空等人才自己進來。

未來還有精密科學園區1,2期、中港工業園區、豐洲工業園區1,2期、后里科學園區,就業機會將在兩年後引爆。
3大都會區,9月人口成長率只有台中0.03%最高喔!(台北縣市當一體的話)
現在蓋剛剛好。


     面積(km2)    人口    密度(人/km2)人口增減 成長率
台北縣市2324.3664  6471236 2784.09  791 0.01
台中縣市2214.8968  2631181 1187.95  686 0.03
高雄縣市2946.2671  2768717  939.74  -25-0.00
三大都會7485.5303 11871134 1585.88 1452 0.01
問題是台灣總人口將會開始負成長, 等台灣人口降至800萬時, 我們還需要這些大眾捷運系統嗎? 除非有大量的新移民, 否則後代子孫將會有很沉重的負擔!

但是如果非要蓋捷運,我支持高架系統.因為不怕淹水而且坐車時還可以看看風景...
提到台中您會想到什麼?台中什麼最有名?
那個是政府的建設?

我想到太陽餅雞腳凍等美食.逢甲夜市.一中街夜市.金錢豹.數不盡的汽車旅館.


小胡作快八年了.留下什麼?
只會收停車費全年無休.交通整頓了嗎?
開始發現越來越多人故意不停停車格.反正沒事又省錢.

新竹人確實會想住台中.
因為台中越夜越美麗.
(新竹越夜越暴力).
在台中飆車只怕會被拉客的小弟騷擾.

不過新竹白天至少有個建設美美的海岸線.
台中有什麼.

至於那些科學園區的大餅.
不過是執政者喊爽的.
看高鐵就知道了.
人和工廠早就回歸內地去了.
沒走的也快"走了".
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