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捷運藍線定案了....心冷


flycode wrote:
但只要公車+BRT人次夠多,捷運藍線還是會蓋,


對一般大眾的期待而言,應符合兩個基本條件,才能稱之為 "捷運"

1.等待的時間足夠短且可以預測(變異性小)
2.到達目的地所花的時間可以預測(變異性小)且不會太長

若做不到這些基本要求,只是把公車變成雙層巴士,讓它走專用道,
也不過是表面文章,要讓民眾從心理真正覺得已經升級到"捷運",
恐怕標準還要提高
CleanRoom wrote:
對一般大眾的期待而言,應符合兩個基本條件,才能稱之為 "捷運"..(恕刪)

以"現在"台中一般"大眾"的期待,應該是中港路架一條高架的快速道路吧!?
沒辦法,在台中搭大眾運輸的比例太少了,在搞出TTJ捷運公車後也才6%左右。
高雄市加上捷運後,大眾運輸的比例也只有6.7%。

若叫台中市民公投,選擇要先蓋中港路的高架快速道路? 或地下化的捷運藍線?
搭捷運的票沒法比開車的要多啦!

為了才6%的大眾運輸的使用人口,就花掉1200億蓋地下化的捷運藍線,你看那94%的人會怎麼說?
若要提高標準,除了生活圈1234號之外,應該再來幾條快速道路,再來談捷運。

台北市在民國85年,捷運還沒通車前,大眾運輸人口就有23.8%了! 台中市現在才6%要怎麼比!
台中搭大眾運輸的比例就這麼少,公投也贏不了,還能說什麼?
若台中還在哇哇叫沒有捷運藍線,基隆市、桃園、新竹...怎麼辦?
蓋捷運就只能靠政府主導了,有多少錢做多少事!

不管把錢用來蓋鐵路、道路、捷運、高速公路...為的都是疏導人潮車流,捷運只是一個選項而已!

臺灣地區所有旅次之相關運具使用率指標
公共運輸使用率
臺北市 34.1
基隆市 29.4
臺北縣 24.9
桃園縣 11.9
新竹縣 7.7
宜蘭縣 6.9
臺中縣 6.8
高雄市 6.7
苗栗縣 6.6
臺中市 6.0
業代殺手,斷人財路!
台中就是大眾運輸不方便
所以大家出門都必須騎機車和開車
現在搞了個[升級版公車]來搶車道
到時會塞死..
CleanRoom wrote:
對一般大眾的期待而言...(恕刪)


同意 +1

台中人不愛搭公共運輸 也是因為不方便...缺點如下:
1、司機素質不良,載不載人看司機心情,公車路線有某路段司機會繞路走,不走規定路線
2、沒有在站牌上下車,可能在半路上下車
3、有些司機挑人載,老婆婆、老爺爺搭公車很辛苦
4、公車設備老舊,加上學生愛在公車內塗鴉,影響外觀
5、時間不準點,無法預測發車時間及到達目的地的時間
6、道路狀況無法預測,有時車多,有時車少
7、有些郊區車趟少

建議如下:
1、提高司機素質
2、規定行車的SOP
3、規定服務的SOP
4、設備要符合現在的需求
5、專用道要確實落行,不搶車道,一路順利
6、大台中人要加強自己的素養,不破壞,守規則
7、訂定嚴格的處罰條款
8、提高班次,路線要廣,也要有效率


flycode wrote:
先來個BRT在藍線撐一下,等運量夠大,捷運藍線自然就會蓋了!


如果BRT在藍線運量都可以很大了??
那為什麼我還要蓋個捷運給你用?
用BRT就好了啊


flycode wrote:
以"現在"台中一般"大眾"的期待,應該是中港路架一條高架的快速道路吧!?


真說要在中港路蓋高架
中港路上的居民應該會大反彈吧
現在已開發國家都是以大眾運輸為主要開發方向
道路高架是以個人道路運輸為導向的工程
對延線居住跟商業活動都是減分的效果

flycode wrote:
蓋BRT公車捷運14億,蓋地下化的捷運藍線1200~1400億


塞車所付出的社會成本是很高的
而且可預見的末來台中港路會塞的更嚴重
到時真要蓋也不會是只有1200~1400億就蓋的起來了
BRT在台中港路上要成功
實在是有太多不可行的原因
現在市府也已定案
不是你有在這三言兩語就能改變了
市府真要做
也只能留給時間來驗証了

這有篇版友之前的討論
內容相似可供參考
中捷藍線(中港路)可能生不出來了
流行

CleanRoom wrote:
對一般大眾的期待而言...(恕刪)


+1
對我這個一般大眾而言 快速+準點 應該是我對"捷運"的基本要求
如果沒達到,無論興建何種方式 ,我想都很難引起我搭乘的興趣
Thanks

flycode wrote:
這...我也實在不想出來虧你..你自己都講「只是完工時程有先後」
難不成你認為搞工程是...現在全都開始一起做,誰能先做好就先用??...(恕刪)


台北捷運在規劃之初 就是雙十字設計
淡水線 板南線的完工時程會比較慢 主要原因是走地下化 路線長度長
還有木柵線試車時的火燒車
這接不接到台北火車站沒關係
更別說淡水線是拆鐵軌蓋的
並不是蓋好一條再來考慮下一條怎麼處理
這樣懂嗎??

台北捷運系統 設計的目的 並不是單純為了疏解火車站的人潮
主要目的是為了減少道路運輸的壓力
並不是所有人都要靠火車站 或是鐵路移動的
火車站 並不是唯一的考慮 好嗎??

怎麼您所有的觀點都是從火車站著眼阿?? 難不成你是台鐵的大股東??
哈哈哈~~

flycode wrote:
為了才6%的大眾運輸的使用人口,就花掉1200億蓋地下化的捷運藍線,你看那94%的人會怎麼說?
若要提高標準,除了生活圈1234號之外,應該再來幾條快速道路,再來談捷運。

台北市在民國85年,捷運還沒通車前,大眾運輸人口就有23.8%了! 台中市現在才6%要怎麼比!
台中搭大眾運輸的比例就這麼少,公投也贏不了,還能說什麼?...(恕刪)

臺灣地區所有旅次之相關運具使用率指標
公共運輸使用率
臺北市 34.1
基隆市 29.4
臺北縣 24.9...(恕刪)


還是邏輯零分
一,
照你的說法 那在民國85年 台北市進行公投 捷運系統也不用蓋
因為大眾運輸人口只有23.8% 非大眾運輸人口超過70%

二,
難道台北市有六成以上的人希望住在快速道路旁 而不是捷運站邊??
那為什麼捷運站邊的房價會這麼高??

每次都把自己的想法當成大家的意見 還提公投 阿是投了嗎??
CCJ1128 wrote:
台北捷運在規劃之初 就是雙十字設計
淡水線 板南線的完工時程會比較慢 主要原因是走地下化 路線長度長
還有木柵線試車時的火燒車
這接不接到台北火車站沒關係
更別說淡水線是拆鐵軌蓋的
並不是蓋好一條再來考慮下一條怎麼處理
這樣懂嗎?? ...(恕刪)

真搞笑...你舉例舉了半天,
你這同樣以為搞工程是...現在全都開始一起做,誰能先做好就先用啊!!??

台北捷運各線完工/通車的時程,
就已經把你說的一堆什麼拆不拆鐵軌/地下化的工期全都算進去了!
除非遇到技術上的瓶頸或問題,才會"延誤"通車時程。

所以,看完工/通車的時程,就知道為何台北捷運,也要先以鄉村包圍城市。
你卻把木柵線先完工,淡水線先開通卻未到火車站,硬扯到和完工/通車的時程無關,才會鬧出這個笑話!
業代殺手,斷人財路!

chuchen wrote:
如果BRT在藍線運量都可以很大了??
那為什麼我還要蓋個捷運給你用?
用BRT就好了啊...(恕刪)

整天如果來,如果去,有完沒完啊???
如果BRT在藍線,運量還是沒法很大怎麼辦??

捷運本身也有分輕運量,中運量,重運量,
台北木柵線先完工,是中運量的,台中綠線先動工,也是中運量的,
BRT是屬於輕/中運量的,運量本來就沒有捷運"重運量"要大!

台中捷運藍線是"重運量"的規劃,但目前只有輕運量的人次,
就先用輕運量,中運量的BRT,撐著點用就好了!
等到成長到快到重運量時,捷運藍線自然會蓋,也沒道理不蓋!
業代殺手,斷人財路!
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