嗯...
繼續掛高高賣不掉
房地就新屋變老屋
跌了交易會影響經濟
漲了賣不掉可以提升經濟
好邏輯!!
流川 風 wrote:
只是若真大跌了
表面上只是對少數首購族有利而已
檯面下是整個台灣經濟都被連帶影響
相對弱勢者只會更得不到便宜而已...(恕刪)
隼7025 wrote:
貨幣與通膨
房產與投機...(恕刪)
我回復有說，通膨是一種貨幣現象，這宛如物理特性，不須討論，
房產與投機，我的媽啊！
如果你是聚焦於投資資產的未來價格變動，那你就是在投機，
隼7025 wrote:
我等下降
你等消餘屋加上漲...(恕刪)
所以，你其實是真正經濟定義上的投機客！
你一點都沒有聚焦於房產資產的未來生產力上嗎??
(好吧！容小弟後針對太平跟南區發表非如你觀點般的拙見，但不是對你說，你可以無視，謝謝！)
投資是理念的實踐，而非專靠"投機"碰運氣。
E.TTsai wrote:
你知道我說的炒作指的是什麼，
似乎有點扯太遠!
繞了一大圈，
不又回到了最簡單的"供需"嗎？
你真是個斷章取義的高手，因為你只擷取合你意的意見，你探勘我寫的就只發現這些嗎?
你的水平讓我發現你根本沒在聽我說什麼，我確定明白你認知的供需跟我不同！
隼7025 wrote:
我等下降
你等消餘屋加上漲...(恕刪)
你們不得不讓我懷疑你們的思考，表面、簡單、直線。
那討論沒有意義，你們從來沒有想過別人沒想到的事情，看到他們錯過的東西嗎?
清水奈奈 wrote:
偶哪有能耐勸世....
小弟發文只是在刷存在感..
我異常懷念存中樓跟金磚樓的日子，
我懷念各位哥哥深入、複雜、迂迴的洞見，
今天我沮喪了一整天，
因為在各位面前，我發言品質應該跟E大及隼大一樣吧！
所以，我看到了他們的言論，映照到了自己，
對競爭的激烈程度沒有體認的我，各位還是選擇自我限制關懷提撥小弟，
對外在世界的理解與對內在自我的理解是一體兩面，
不肯認清現實的人，就像小弟般，自尊激化成自卑或自大，
不斷在兩者間擺盪，有幸參與過那些樓，
讓我明白現實有多鳥，知道自己有多鳥，才真正抓住真實自我的起點，
惋惜我輩上01現今充斥的言論或討論竟是如此令人失望，
民粹主義特別容易拖累經濟的發展，
經濟民粹主義者，很清楚自己的憤恨不平，卻無法提出可靠的方式來解決這些不平，
我也沒能耐勸世，也不想刷存在感(螻蟻般工作的我連刷這些都顯奢侈)，
但基於久遠前到現在的各位哥哥的不吝智識分享，
兄弟無數
小弟願意再次討論分享觀點，期提供如小弟般198X的世代參考。
------------------------------------------------
關於炒作，我相信部分一定有，
但這是必要之惡，也不相信是台中市房產發展的全部，
土地的生產力是會變動的，
成長需要利用市場提供價格訊號、創造誘因和引導資源配置，
民間投資人是成長驅動的因素，這個過程像生物演化，
土地會流向最能創造成長及生產力的人，
因為對他們來說這是一種投資機會，其有能力讓生產力改變，
白話舉例，台中最強的補教業，因為其老闆經營太強，
連帶其土地能創造的租金收入、就業機會等非常可觀，
那麼座落的硬體價值非凡其來有自，換你來你行嗎?
投資巨大在其認為可有效轉嫁的地方，那這破盤高價是炒作?
是經營的人力資源賦予土地價值，
另外舉例，同樣的超商經營，有人可以經營到年收破億，
以上的行業，難道真是完全是地點好嗎?小弟不這麼認為，
不管如何，他們的營業稅應該非常嚇人，
當然，他們的住居價格當然顯現其生產溢價，
我感謝社會有這種人的存在，如果新光土地交給小弟經營，那是悲劇！
惠宇建設不就是這樣，利用次等土地創造最高價格(背後是生產力)，
難道它也是炒作，不要太過簡化房產發展，或者因而憤恨不平，
小弟也買不起惠宇新屋啊！難道它的價格不是反映其居住品質的競爭力?
(我不斷的在講生產力的意思是這樣，以上夠白話了吧！)
再來說明太平/南區，X的，好累！轉換一下敘述方式。
台中短期房地產的發展，內在一個非常重要的原因，是政府交通建設與都市計畫所造就，
74號道使得太平至市區蛋黃交通時間縮短，這是整體的土地利用改良，理應升值(幅度自己評估)；
南區同樣因74號道受益，但是對其直接明顯的是鐵路高架、國圖等等，也理應升值(幅度自己評估)；
總之，台中都市化因為建設不斷擴展，生活機能便利而整體升值，
(後續發展就由私部門的接手了，但結果一定是居民滿意，這種的商業試誤流程，則會影響增值幅度，那就很難評量只能觀察)
小弟重點結論來了，這代表了以上兩區價格的上揚不再可能是一種景氣循環，這已經是一種長期趨勢確立了！
(假設條件：土地不考量持有人財務面短期進出，大樓則要分是否反映了自身建商錯誤品質期待或價格不當預期)
當然，鳥大要等，那也是"投機者"的自由，
外部因素則是金融資產已非經濟循環的配角，而是推動商業循環的引擎。
(效用不解釋，太累了，也不是操之在我)
最後則是對198X的同輩們忠告與共勉，
如果你跟我一樣陷在月薪泥沼，首先得了解一件事，
薪水跟收入是兩個層次的概念，
薪水是老闆願意付給你的價值，
而收入，是這個社會願意讓你賺的錢，
如果你只用薪水角度在看世界，那也沒關係，
但，醜陋的房產是用收入在買賣的，
所以，千萬不要像小弟般，除了每天為五斗折腰的事有些許價值外，
在社會上根本沒有其他價值。
基於此，小弟需加倍努力，無暇只能言盡於此，告辭。
PS.投資是一場以預測未來的能力來決勝負的賭博，台中房產已經或多或少反映其價值，不論自住或投資，都要注意風險評估，而且風險評估遠重於增值性評估。
snoopy9520 wrote:
我異常懷念存中樓跟金磚樓的日子，
我懷念各位哥哥深入、複雜、迂迴的洞見，
今天我沮喪了一整天
確定不是在講黃色的..
snoopy9520 wrote:
有幸參與過那些樓，
讓我明白現實有多鳥，知道自己有多鳥，才真正抓住真實自我的起點
我也有幸參與"存中樓"及"金磚樓"..
參與後..
我不覺得自己鳥..
反倒..
覺得自己很棒..
自大..自卑..都是自我一環..
能充份接納陰晴圓缺的自我..才叫自信.....至於旁人茍不茍同偶"財疏學淺"仍如此臭屁..吾莫可奈何........
snoopy9520 wrote:
我也沒能耐勸世，也不想刷存在感(螻蟻般工作的我連刷這些都顯奢侈)
不..你勸得很動聽....而存在感如果像雙舊鞋..你刷得很光亮..
snoopy9520 wrote:
薪水跟收入是兩個層次的概念，
薪水是老闆願意付給你的價值，
而收入，是這個社會願意讓你賺的錢，
如果你只用薪水角度在看世界，那也沒關係，
但，醜陋的房產是用收入在買賣的
秦始皇為何焚書坑儒..
因為要壟斷知識..
而大多數窮人被貧窮壟斷是什麼感覺..答案就是沒感覺..習慣成自然.....如同作家"盧郁佳"所說~~"壟斷總在保障低品質..受災戶雖受虐..卻不生氣..看別人反抗還會生氣..因為誤以為全世界都這樣..以為很正常"..
snoopy9520 wrote:
如果你是聚焦於投資資產的未來價格變動，那你就是在投機，
所以，你其實是真正經濟定義上的投機客！
你一點都沒有聚焦於房產資產的未來生產力上嗎??
(好吧！容小弟後針對太平跟南區發表非如你觀點般的拙見，但不是對你說，你可以無視，謝謝！)
投資是理念的實踐，而非專靠"投機"碰運氣。
.......民粹主義特別容易拖累經濟的發展，經濟民粹主義者，很清楚自己的憤恨不平，卻無法提出可靠的方式來解決這些不平，
小弟願意再次討論分享觀點，期提供如小弟般198X的世代參考。....PS.投資是一場以預測未來的能力來決勝負的賭博，台中房產已經或多或少反映其價值，不論自住或投資，都要注意風險評估，而且風險評估遠重於增值性評估。...(恕刪)
澄清幾點
我有提出商業類別的標的物嗎?
我指的是一般住宅大樓
當然這也包含在你說的一環當中
當區域有前景或已發展很完善的狀態下
連帶影響住宅型大樓價格上揚
這非常合理
每個地區有不同的投資價值
過去幾年一個接一個建案
在沒有強大的經濟動能下
每個新建案開價一直破新高
過度炒作哄抬
將未來5年10年甚至更久的經濟利益提早用盡
最後變成沒有人敢繼續接手下去
房產屬大額交易
大部分不管是收入
或被動收入都無明顯增加
追不到上漲的房產
連自住要買都有困難
這中間一直往上推高的價差
用氾濫的資金/展延/作價
終於造就今天的無量
我所討論的並非台中市的精華地區
精華地區才會有像你所說的顯著經濟價值
那其它還未明朗卻價格已過度上漲的呢?
降息 貸款年限延長多項利多
為什麼沒反應在交易量上
因為以自住客而言
負擔還是很大
以投資客而言
利潤過低 基期已高
如果收入大部分都在付房貸
其它消費緊縮....
台灣經濟就會好轉?
房產是最容易資產轉移
但也最容易富者全拿
將財富集中在少部分人身上
大部分的人為他們賺錢付貸款(獲利)
如果像你說的房產的經濟價值
那怎會有國/內外連鎖集團
撤出台灣投資或不繼續投資呢
不就是房市飆漲與店租正關係
房租佔營運成本過高
風險與利潤不成正比
(還未提到近年工業土地飛漲
多少外資與台商卻步
台灣少了多少工/商業提升的機會)
如果這就是你說的房產經濟價值
將財富累積在小部分人手中
大部分人替小部分人繳房貸
投資環境不佳
租金成本過高退場
空屋量繼續累積
市場繼續無量
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