台灣高鐵開始月票時代請大家一同來討論對於台中的影響 (第4頁)

mz3sp23
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31樓

2010-06-28 15:54

podman wrote:
市政府遇到政策錯誤被批評...(恕刪)

要回我就請你就事論事好嗎？
市政府廳舍老舊、空間不足的問題持續了十幾年
你也提不出更好的解決辦法，就只會批評...

這個版在討論高鐵，大家開始都是就事論事，就你一來就東拉西扯離題的砲，
被人反駁到無法就事論事了，就來扯選舉，真是讓人發笑
照你的邏輯，高鐵選址在烏日設站就是圖利炒地皮，那選址在台中市中區難道就不是圖利炒地皮？

新市政中心是錯誤政策？哈哈哈...
在我看來市政府唯一的錯，就是沒把新市政中心規劃在你家附近，才會招來你的批評和反對

podman

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32樓

2010-06-28 16:27

mz3sp23 wrote:
市政府廳舍老舊、空間不足的問題持續了十幾年...(恕刪)

市政中心如果能作為帶動都市發展的理由...那現在市區就不可能沒落...可見這個邏輯是不通...重要是做有用的建設

解決廳舍老舊、空間不足的問題太容易...台中市辦公大樓閒置的幾十棟...要多少有多少...非一定要蓋五星級市政府

過去威權時代喜歡蓋"紀念館"一樣的政府大厦...是為了使民眾受權力的恐懼而不敢造次...現在還是一樣嗎?

回到高鐵的問題...當初蓋在烏日就是想靠開發周邊土地來彌補建築費用...一樣是炒土地的思維...目前踢到鐵板喊痛

期待臺中市人口增加(1年1萬人)+重劃區的開發完成...諸多條件逐漸成熟...來解決高鐵周邊荒蕪的問題...這是緣木求魚

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K1Pan

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樓主

2010-06-28 16:33

podman wrote:
市政中心如果能作為帶...(恕刪)

回到討論月票是不是能夠讓北中南串連起來會不會好一點?
高鐵站為什麼設在那邊之前不是有大大說剛好在台中跟彰化之間或許也是個不錯的想法

至於為什麼那麼荒涼我不想去討論對錯因為目前兩黨都有份造成這件事情

高鐵最早在國民黨時候規劃路線
到綠色八年拼了命的快蓋想當自己的政績就這樣繼續蓋頂多給高雄多個捷運接起來
我自己是覺得各打五十大板不用去想誰錯
該想的未來該怎麼作

podman

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34樓

2010-06-28 16:57

K1Pan wrote:
回到討論月票是不是...(恕刪)

高鐵自己的問題也不少...能有多少功效還需要觀察

高鐵搭乘的問題在票價高低班次密度交通接駁...如果這些問題能有效解決...當然還是可以有預期效果

我常到高鐵站接送人...坦白講假日人潮不少...平日只有特定時間有人搭車...大部分時間很空

我自己試過從火車站搭電聯車去烏日站轉高鐵站...老實說如果帶著大行李會受不了...因為月台距離實在太遠了

不過轉乘的感覺和在日本捷運轉新幹線其實是差不多...腿力如果好的人還ok...老弱者比較辛苦

接駁公車我沒搭過所以無法評論...如果有專車接送車站...當然是最佳的選擇

Generation Kill

K1Pan

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樓主

2010-06-28 17:09

podman wrote:
高鐵自己的問題也不少...(恕刪)

我不知道大大有沒有非周末通勤時間坐過
我坐過幾次說真的人比我想像中的多(雖然說比較集中在台中到竹北)

台灣高鐵這次改變售票方式對外宣稱也是他發現之前雙色優惠的離峰時間
(剛好是通勤上下班時間非周末) 卻變成尖峰時間
不過結論卻變成好吧既然大家那麼喜歡坐那我不用鼓勵了調回原售價

無言............................

mz3sp23

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36樓

2010-06-28 17:55

podman wrote:
市政中心如果能作為帶動都市發展的理由...那現在市區就不可能沒落...
可見這個邏輯是不通...重要是做有用的建設

解決廳舍老舊、空間不足的問題太容易...台中市辦公大樓閒置的幾十棟...
要多少有多少...非一定要蓋五星級市政府...(恕刪)

市政中心當然不是帶動發展的唯一因素，但有絕對正面的幫助，
台中西屯區如是，台北信義區、東京新宿區也都是，
(東京都都廳(市政府)所在地向來位於千代田區，
但於1991年轉移至新宿區，新都廳舍設於新宿副都心)。

一個城市發展久了，自然會遇到無法逆轉的發展瓶頸，
這時候合理的作法，都會向外找尋尚未高度發展、有潛力的地區設置新都心或副都心，
目前的五都之中，台北、高雄和台南市也都在進行同樣的規劃，
硬要把都市的建設限制在發展已久的地區之內，是不合理的。

呵...你提的做法跟張前市長一樣，不是新點子，也不是好點子。
租那些辦公大樓有三大問題，第一是民眾洽公不便、徒增公文傳送成本，
第二是產權分散管理不易，最後，難道不會被質疑圖利特定人？

再想想吧...

oldsnake

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37樓

2010-06-28 19:11

大大內行喔, 烏日雖然是個從沒想過會翻身的地方 (就啤酒廠跟明道中學而已), 但是左右各是台中新市中心跟彰化市中心,服務涵蓋台中縣市+彰化. 不遠還有個中科+精密機械園區,以後都可以透過台鐵+捷運連結起來.

macsteven wrote:
其實烏日站是很好地點,離台中目前最熱的5,7,8,11,12期重劃區,還有未來13,14期重劃區,民間自辦單元2,3,及安和重劃
,彰化市,和美,員林,南投,草屯等中部熱鬧城市交通連繫都非常便利....(恕刪)

podman

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38樓

2010-06-28 20:43

mz3sp23 wrote:
呵...你提的做法跟張前市長一樣，不是新點子，也不是好點子。
租那些辦公大樓有三大問題，第一是民眾洽公不便、徒增公文傳送成本，
第二是產權分散管理不易，最後，難道不會被質疑圖利特定人？
...(恕刪)

20世紀的思維還是無法改變...民眾洽公? 公文傳送?...現在都是網路時代還在送公文...口口聲聲說節能減碳?

每年政府內部傳遞公文的紙張要砍多少棵樹?...不是說E政府嗎?...還要民眾親自去洽公...這叫做便民嗎?

大政府的思維造就大建築的時代...從威權時期到現在還是無法破除...所以政府不斷想要蓋紀念館來建立政權的威信

金字塔就是法老王統治埃及人的堡壘...吳哥窟幾百個城池都是統治者的印信...這都是為了恐嚇民眾所建立

民主時代的市政府不過就是公有辦公室而已...需要聘請國際建築師來設計嗎?...需要宏偉的建築來襯托嗎?

政府租辦公大樓就會被質疑圖利特定人...市政府自己發包興建就沒有圖利特定人問題...這是什麼邏輯?

有機會去看看台中市有多少公有財產(房屋和土地)被閒置在那...將來縣市合併有更多辦公廳要撤除(區里)

這些閒置毫無效益的市政府資產要繼續閒置嗎?...不斷的蓋新的公有辦公廳...再不斷棄置舊的...這是什麼政策?

為了蓋市政府而蓋市政府...什麼理由都可以想出來的...反正就是編預算而已

Generation Kill

K1Pan

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樓主

2010-06-28 21:20

podman wrote:
20世紀的思維還是無...(恕刪)

我的天啊好不容易有個漂亮的一點市政大樓配上規劃
竟然變成威權象徵的金字塔

旁邊還有一個人面獅身像歌劇院

那....高雄世運場地當羅馬競技場好了

大家回到討論高鐵能不能有機會讓台中更好
也讓新竹台北的人少點民怨好了真的想可以實現一日生活圈

我覺得大家各有立場鄉民們我想看了兩番意見應該也都有自己的判斷

doyouknow93

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40樓

2010-06-29 0:28

看來有位人士他在舊市區屯了不少的資產

如果市政府搬離舊市區他會大失血

會不會那些大樓是他的阿

他是包租公哈哈

但是我也不會認為他說的全然都不對

因為他說的也有點道理(節省經費，避免不必要的建設)

但是市政府在市區也好多年啦(老胡8年，小鷹4年)

市區還不是一樣越來越沒落

所以這跟市府在不在市區沒關係

事實證明目前舊市區沒有新的觀念與做法

還是一樣只是無謂掙扎那把市政府搬到七期

結果七期大好市府收入大增這不錯阿

然後他討厭歌劇院我在想因為沒蓋在他家隔壁

如果蓋在他家隔壁他家就變豪宅啦

他作夢也會笑哈哈然後高鐵也蓋在他家附近

這樣他也比較方便走路就可以到了

很好這樣的市政才是棒

我們有請他出來為我們競選下一屆市長拜託你啦

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