22f wrote:
我就牽起女王手，消失在這個江湖了
閱讀樓主的文章
真的長知識
樓主的文章內容氣度恢宏
視野與高度都令人敬佩
受教真多
２２f大何必關樓呢？多少隱性網友因這棟樓闊知識，長智慧。希望這棟樓能延續下去，讓時間來驗證這『歷史上的今天』。
樓主！加油，給您最大的支持！！！！！
我就牽起女王手，消失在這個江湖了
PS，本來想好歹撐兩年或5000篇，力有未逮呀⋯
...(恕刪)
太酷啦〜關樓這麼果決又有執行力！不虧是老大呀！
為了感激老大的無私分享，5000樓小妹來幫您蓋，找幾個姐妹淘，外加幾個分身，把存中樓當自己家裡，胡言亂語+自導自演，不滿兩年保證交屋.......開玩笑地，這種爛戲，沒人要看。
身為存中樓忠實粉絲，實在不捨本樓熄燈，對小妹而言，22f是一面鏡，好學者看到知識，好吃者看到美食，良善者看到無私，自卑者看到驕傲，大便當然看不到黃金（xxxx，不要自己跳出來）。
這一年多來，不敢說長了多少見識，但看人看事的方式較理性成熟了，謝謝老大與其他樓友容忍小妹胡鬧，也祝福老大與大嫂健康快樂。
22f wrote:
我的看法只是拋磚引玉...(恕刪)
不好意思，我的意思是您的看法不完全對，不是全盤否定說您是錯的
很久沒在這邊長篇大論了，因為提不起勁，就跟您現在的心情很類似
但因為長期看您發表的文章，所以雖然不知道名諱，但心中很是敬重
所以就試著把我的看法與您分享，當然目的並不是說服，而是交流。
文化建設，以我的觀點，有分軟體跟硬體；有形建設與無形的資源投入，比如您說的教育，
這兩者都應該投入人力物力去經營
我知道您對歌劇院批評的重點是"事有輕重緩急，錢要花刀口上"，
但請容我說明一下，台中市政府標售公辦重劃區抵費地所得的款項都會存入重劃基金，
而重劃區裡的建設，經費是來自於重劃基金，跟教育經費、整頓市容與污水下水道的經費不會相互影響。
國家歌劇院中央與地方分攤比例大約是55，台中市自付的部份是22億，中央補助21億，
這筆錢台中市政府用標售七期重劃抵費地所得款來支付，是綽綽有餘，還有餘力可以興建其他小型建設。
反過來想，七期在20年前就已經完成重劃，在前任市長畫大餅卻還沒計畫能實現的時候，
七期的地價大約是現在的10分之1不到，假若沒有新市政與歌劇院的興建計畫與實踐，
市府要怎麼讓投資者有信心進場買地？想當初抵費地的底價才3、40幾萬一坪，後來才慢慢墊高。
至於您說"與其砸大錢蓋歌劇院，不如好好提升台中市民的文化素養、公德心等等看不見的東西⋯"
恕晚輩愚鈍，不知道您是否可以提出什麼好辦法，可以砸錢下去就能提升市民的文化素養與公德心
我是很悲觀的，如您所說，台灣現在是個討好選民，民粹的社會，我不認為花錢在教育上可以改變什麼
我也跟西國大一樣，討厭並且在意那些嚴重與美相衝突的東西，但是又怎樣？
台灣現在不要說素養與公德心這些內在的制約，就連最後防線的守法都會經常有人挑戰
就像是七期"旁"單元二自辦重劃區第一種住宅區土地上的夜市業者一樣
但西國大說的中西區老舊建築問題是不同的，請問我是屋主，我不維修建物 放給它閒置 讓它爛有違法嗎
為何新重劃區市府有辦法管，舊市區市府卻放手不理？原因就在於當地有很多建物都是在都市計畫發布前
就已經蓋好在那了，中西區的都市計畫圖翻開來看，目前老舊殘破不堪的那個區域都是劃為商業區
講白一點，就是讓你就地合法，因為商業區的容積最高、使用限制最少
違建的部份，這是無解的，因為就算市府想拆，第一沒人力；第二沒經費；第三民代會擋、選民會罵
騎樓的部份，台中市一直都有在執行"騎樓安學"的專案，西國大可以參考一下
蚊子的部份，不好意思，七期潮洋公園籃球場旁每到傍晚時分，也是一堆黑點在飛舞
我想環境消毒市府應該一直都有在作，像是我今天帶小孩去賴永章小兒科看診的時候
就遇到市府工作人員在朝水溝噴灑藥劑(請教西國大，我不小心吸入了一些會不會怎樣...)
回過頭說歌劇院，蓋好了之後又不會限定只有豪宅區的居民才能進去，
22f大您怎麼會說台中有國際級的歌劇院，其實只是爽到歌劇院周邊的豪宅住戶而已？
個人的觀點，觀光產業是台灣各城市未來的重點發展項目，台中市也不例外，
可是台中市如果比作一盛宴，那麼從前菜到甜點其實都已經具備了，不輸北高，
惟獨缺少那吸引國外遊客必至的主菜，就像台北的101、高雄的天然美麗灣景，
歌劇院、台灣塔，將會擔負起這個重責大任。
當然，還有很多細節是需要主政者用心經營，
比如說歌劇院四周需要規劃更多可以讓遊客與市民接近、親近、進入的場域，
而是不全由純住宅、精品店所包圍，這樣才能增加這個公共場所的凝聚力。
22f wrote:有哪個台中政客會跟你講下水道的重要性？或拿它作為政績？...(恕刪)
有，老胡
他上次在競選市長辯論的時候，有提到台中市的公共下水道接管率從他剛接市長時
民國90年的2.71%到99年的21.45%(原台中市部份)，成長了近八倍，成長幅度是五都第二。
北、高兩市因為早在二十幾年前即開始相關計畫，因此接管率分別達97.48%與57.02%，
台中市與之相比較不公平，目標應該是要趕上新北市...
污水下水道接管率 中市要提升 2013/3/5
台中市(合併後)汙水下水道目前接管率為13%，市府預計8年內，配合廓子、福田二期等水資中心興建，
將接管率提升至42%，市長胡志強四日要求水利局要將接管率至少達到新北市的標準43%目標。
水利局長劉振宇昨天在市政會議進行「汙水下水道系統推展計畫」專案報告，
中市水資源回中心共有5座，汙水管網長度為692公里，用戶接管數為87635戶，接管率為13%。
胡市長說，新北市在8年內，將用戶接管率由原先的3.1%，迅速提升至43.22%，
希望水利局用戶接管目標至少要達新北市的標準，目標訂高一點，全力以赴。
水利局我記得是在合併升格後過了一年才成立，這個8年計畫是今年才開始，
不過住台中的人應該都還記憶猶新，西區英才路、西屯區河南路等..前幾年都曾大興土木好多個月，
就是為了埋設污水下水道幹管，所以說22f大，您舉下水道的例子恐怕是誤會了。
今天這篇還真希望樓主能現身評論一下
工商普查出爐 台中經濟活躍成長
【聯合晚報╱記者張明慧/台中報導】
2013.08.27 02:59 pm
行政院工商普查結果近日出爐，雖整體景氣不佳，但台中市卻出現難得的經濟成長，五年間工商企業家數與從業人員均有增長，全年生產總額也有大幅成長。
這是由行政院主計總處公布的100年度工商普查統計結果，數據指出，台中市在五年間工商、服務業場所單位數增加了1萬2594家，相關從業人員數增加10萬5959人，成長率分別為8. 15%與11.73%；而全年生產總額更從1兆8094億7700萬元跳增為2兆5907億2700萬元，成長幅度達43.18%，顯示台中市經濟蓬勃發展，即使面對大環境的不景氣依舊可以逆勢上揚。
除此之外，工商普查結果也顯示台中市的五大新興產業包括綠色能源、生物科技、文化創意、觀光旅遊、健康照護與國際物流業，一年即有2464億4100萬元的生產額，更創造了12萬8936個就業機會。
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN1/8123476.shtml
snoopy9520 wrote:
華媽?
請允許小弟畢恭畢敬的問一個問題?
您是真心關心樓主?關心台中版?
還是關心您再也聽不到的自身利益?
如果有解答，根據如何?
你是法官嗎？
這種口氣，你唸了我建議的書，再多又有什麼意義呢？如果有解答，根據如何？
你這種論點根本就是：非我族類，其心必異！
好像只要是台中人怎麼可以批評台中哪裡不好，哪裡落後…
難道你希望台中，或是台中歌劇院，就像國王的新衣一樣：明明很可笑，卻要大家拍手叫好？
花了很多的錢蓋了一間大型蚊子館，還以為這樣就能讓國際觀光客停留台中？
請問你，中央花了驚人的費用所蓋的台中圖書館，改變了什麼？大概只有讓更多租片公司倒掉而已…(大家都跑去看免錢的影片)
有增加什麼觀光客嗎?
自己喜歡沉醉在自己編織的幻境中，還要拖別人一起下水?
你不喜歡聽真話，喜歡聽謊言，你可以每天多看看台中市政府的政令宣導，看著表面的數字成長，實際上根本沒改變什麼…
所謂的文化之都，藝文之都，絕對不是靠行銷，靠數字，去創造出來的
在西方，真正的藝文之都、文化之都，早就不會砸大錢蓋造價驚人的歌劇院
那些嚇人的建築物很多都是百年前蓋的
只有現在文化落後的地區才會意圖以這種方式去證明什麼…
snoopy9520 wrote:
除此之外，您好像真的非常了解樓主?
她了解不了解，干你什麼事，乖乖，你感念人的方式真特別，坦白說你做作的文字我只覺得噁心
說過幾次了，巧言令色如閣下，其實沒資格來這樓賣弄你膚淺的看法
snoopy9520 wrote:
T大認真回應，為什麼一定是一種攻擊?
證明一下，你怎麼知道她說的是T大？
snoopy9520 wrote:
應視同如杭廷頓「文明的衝突」一般
應該視同書中哪一段，說呀？讓我學習一下？
snoopy9520 wrote:
而且，小弟看來，他挑戰不是樓主論壇的正當性而是對這個議題延伸的價值無法接納遂請求辯論！
是嗎？請列舉？
snoopy9520 wrote:
這也是一種未經深思的投射，反映出人們難以理解所見事實
請不要拿這些你自己都不太懂的名詞來這裡唬人好嗎？聽過「夜郎自大」這句成語沒？
snoopy9520 wrote:
用到了"大便"等級的稱謂，這是不是下意識的對某人有了高度的讚揚?
我說的「大便」是只一種生活經驗，若是稱謂，歡迎你去告，後面那句話就別賣弄了，俗不可耐
snoopy9520 wrote:
所以，進一步看，論壇應有兩項關鍵原則
你早不說呢？從哪抄的？
snoopy9520 wrote:
回報樓主，就不能惰於思考，請多多發表自己的意見！
怎麼我在時你不來「回報」呢？挑一個媽媽「回報」，你有沒有出息？
snoopy9520 wrote:
您跟樓主的咖啡，小弟無福喝，可您跟他比較好，請他不要那樣"剛"性的看台中，留下來集思廣益吧！
你配和我喝咖啡嗎？剛性看台中，不懂耶，哪你是以「性」來看台中了，對吧？
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