有人真正現場跑過原BRT六線路線嗎？ (第3頁)

RentHA
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21樓

2018-08-26 15:00

八月二十 wrote:這就是台灣的政客沒遠見阿，泛綠政客只會花大錢搞蚊子建設蓋一堆捷運的結果，就是根本沒人要搭啊!當初阿扁要是不蓋捷運，改蓋BRT，台北市現在起碼與東京紐約齊名!台中就看明年盧市長怎麼將憂化公車改進了!花大錢MRT是絕對不能蓋的!..(恕刪)

花大錢的MRT可以蓋,但必須先養好台灣大道"大眾運輸"的運量才能蓋,
不能用其他區台中市民納稅的錢,像高捷一樣每月1~2億賠給台灣大道MRT。

養台灣大道大眾運輸的運量可靠BRT,也可靠公車,但不可能靠開車/騎車的人

只不過,靠公車養運量太Low了! 靠BRT養台灣大道的運量還差不多。
BRT養夠台灣大道運量後就可蓋MRT,然後再把BRT移到其他區。
(林佳龍可把雙節公車移到海線,MRT通車後,BRT當然也可快速改到其他區)

否則,捷運綠線通車後,台灣大道文心捷運站(市府站)下車,不就只能搭公車到火車站/朝馬站?
連搭捷運綠線的意願都打折了! 搞不好綠線都不容易損平,
到時連捷運綠線都要靠其他區市民繳的稅補貼虧損。

moki1111

moki1111
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22樓

2018-08-26 15:42

光看台中港路不就知道了嗎??
那些都是理想,連在中港路也不可能實現好嘛!!
BRT最多就只能有專用道,但完全不可能做到優先

終極密碼

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樓主

2018-08-26 15:42

RentHA wrote:
BRT養夠台灣大道運量後就可蓋MRT,然後再把BRT移到其他區。

個人以為，這句話實現的條件，不是BRT養夠台灣大道運量，而是「BRT已經撐不住台灣大道運量」。

BRT假設真能養大台灣大道運量，但還夠用，要怎麼說服中央拿錢出來？啊你的BRT就很好了啊，還花錢蓋MRT幹嘛？

蓋了MRT之後，運量會更上升嗎？

或許短期嘗鮮客會造成這種現象，但長期呢？還是看沿線人口吧？

有了成功的BRT，中央還花大錢讓你打掉換成MRT？除非錢像中國一樣多到沒地方花，才有可能。

RentHA

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24樓

2018-08-26 16:08

終極密碼 wrote:個人以為，這句話實現的條件，不是BRT養夠台灣大道運量，而是「BRT已經撐不住台灣大道運量」。BRT假設真能養大台灣大道運量，但還夠用，要怎麼說服中央拿錢出來？啊你的BRT就很好了啊，還花錢蓋MRT幹嘛？.(恕刪)

台中公共運輸使用率才約10-12%,代表有88-90%的台中市民都開車騎車，
台北市在蓋捷運時,公共運輸使用率約35-45%,才能重運量捷運一開通就損平,
BRT或公車可損平不用政府補貼就已經萬幸了!哪有BRT運量無法負荷的問題？
就算BRT雙節公車上都站滿人，多幾台雙節公車＋班次密集點就可撐非常久。

台中市人口就這麼多，台灣大道必須A到B點的人次也只那麼多，
相同人次相同道路面積，愈多人搭乘大眾運輸，就越少人需要開車騎車，
台灣大道開車騎車的路就可更空曠更不塞。
除非台灣大道發展擴張到一定程度，才會A到B點的人次大幅增加，
但這要過好幾年才看得出來，到時再看要不要MRT?

所以，你的憶測猜想全都不成立。

但也有個可能，BRT是一下車就在地表，不像地下/高架MRT要爬上樓爬下樓走迷宮,
且BRT站體比MRT多很多個,比起出了那少數幾個MRT站體可少走更多路,
雖然台灣大道公眾運輸的運量夠了之後，中央會補助MRT,
但台中市民若覺得BRT比MRT還要好，是有可能台中市民不想要MRT。
這是取決於台中市議會，不是誰當市長就能決定。
(胡志強過去不是爭取到古根漢了嗎？結果市議會一咔嚓就沒了！)

不過,要等台灣大道有BRT之後,台中市民才能搞BRT與MRT之爭這套,
但台灣大道蓋條藍線MRT要860億,且少說要7-15年,(不含捷運藍線到太平)
台灣大道BRT是20~40億,原本有BRT,現在卻BRT都被廢了!(不含BRT 6線齊發)
目前只剩台灣大道花7-15年興建MRT期間的公車和BRT之爭...

想當初高雄捷運就是中央一直要高雄蓋，但高雄市議會一直拖一直沒過，
拖好幾年後，不知哪裡推算出高捷日運量可達46萬人次，很快就賺錢喔！
就騙高雄市議會同意蓋高捷,也騙來民間財團敢去BOT高捷案賠！那時是謝長廷當市長。

一直到現在，高捷日運量只約16萬人次，跟46萬人次差太多！每月一億兩億賠了好幾年…
必須像謝長廷那樣,由市長弄出可蓋捷運的數據,才能只靠市長就讓市議會同意蓋捷運。

但BOT的好處是,營運虧損是算民間財團/國營事業/半官股的,不完全算政府的,
台灣高鐵、遠通電收ETC的BOT案也一樣，
還好不是中央自己出錢蓋台灣高鐵,要不然納稅人會賠更慘!
還好不是交通部自己出錢做紅外線ETC,要不然國道基金會賠更多錢!
還好不是高雄市政府自己出錢蓋捷運,要不然高雄市民會賠更慘!

高捷之所以虧損,主要是民間財團貸款太多,要負擔利息造成的,
若由市政府自已興建高捷，雖然照樣要賠，但負擔不會那重。
但也因當初高雄市政府推估日運量46萬和實際16萬人次差太多,
高雄市政府把平準基金撥給高捷,也必須給得較寬鬆大方。

一天到晚游泳的魚

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25樓

2018-08-26 16:39

搞清處台北捷運的歷史才不會錯誤百出⋯⋯

八月二十 wrote:

這就是台灣的政客...(恕刪)

星空殘月

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26樓

2018-08-26 17:36

我覺得你應該先去看看高雄捷運再來講躺在車廂裡都行這句話

BRT連中區的地都收不了，火車站前連專用站都沒有，還想要五線其發？？

而且台中人根本不想要BRT，那只是政治工具，要蓋就蓋捷運，才有未來

公車光要等紅綠燈這點就不可能取代捷運了

caffrey

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27樓

2018-08-26 17:38

終極密碼 wrote:
因為BRT已經成為...(恕刪)

老胡都不把BRT當一回事了,還在念茲在茲BRT,煩不煩阿

悠悠我心．悠悠我思

RentHA

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28樓

2018-08-26 18:09

星空殘月 wrote:我覺得你應該先去看看高雄捷運再來講躺在車廂裡都行這句話BRT連中區的地都收不了，火車站前連專用站都沒有，還想要五線其發？？而且台中人根本不想要BRT，那只是政治工具，要蓋就蓋捷運，才有未來公車光要等紅綠燈這點就不可能取代捷運了...(恕刪)

難不成林佳龍廢掉BRT之前,BRT沒停在火車站前?
難不成中區舊中正路上沒有BRT的站體?
BRT連中區的地都收不了? MRT就收得了?

BRT比起MRT還是有些好處,
BRT一下車就在地表，不像地下/高架MRT要爬上樓爬下樓走迷宮,
且BRT比MRT多很多站,雖然車上待較久,比起少數幾個MRT站可少走更多路.
但若運量非常高,還是得靠MRT。

就像台中機場/松山機場雖然較小且陽春,但出入境就比桃園機場快很多。
大眾運輸快速,方便,便宜就好,誰管你大不大..

且又不是有BRT之後就永遠不蓋MRT。
蓋BRT只需MRT的利息錢,有BRT之後同樣可蓋MRT!

台中人若知道860億的台灣大道MRT會營運虧損(只花860億還沒法通到太平)
必須拿台中其他區納稅的錢補貼,其他區的台中人會支持台灣大道MRT嗎?

高雄人若知道高雄捷運會營運虧損,
必須拿高雄其他區納稅的錢補貼,其他區的高雄人會支持高捷嗎?

另外,BRT不一定比高架/地下捷運好,但絕對比平面的輕軌好!
誰敢在我家附近蓋平面的軌道,或要在平交道等電車,我一定抗議!

星空殘月

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29樓

2018-08-26 18:24

RentHA wrote:
BRT連中區的地都...(恕刪)

有停火車站不代表中區沿路的站點都有BRT站體，不要混淆視聽
事實上就是除了仁愛醫院往榮總方向外，火車站有一個平行的站體外，就沒有站體了

一下就到地表很重要嗎？
台北、高雄的MRT都有手扶梯能上去地表，稍微從車上走到手扶梯會有問題嗎？
外國的地鐵也都這樣設計的，外國人比較笨？

停比較多站在車上等比較久，跟停比較少站，車很快就到，這不就相對地嗎？
台北、高雄是MRT下來後，站點旁邊有公車能轉接，給MRT沒直達的地方的人使用
還是現在BRT能開到你想去的任何地方都不用轉乘？

RentHA

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30樓

2018-08-26 18:34

星空殘月 wrote:有停火車站不代表中區沿路的站點都有BRT站體，不要混淆視聽事實上就是除了仁愛醫院往榮總方向外，火車站有一個平行的站體外，就沒有站體了台北、高雄是MRT下來後，站點旁邊有公車能轉接，給MRT沒直達的地方的人使用還是現在BRT能開到你想去的任何地方都不用轉乘？..(恕刪)

只要肯花錢,有什麼不能徵收的?更何況BRT只花MRT的利息錢,
若BRT改為MRT連仁愛醫院往榮總方向都沒BRT站。

真懷疑你有在搭公車嗎?

原本BRT站走3-5百公尺就能到,變成MRT後改為1~1.5公里有公車可轉接,然後呢?
等公車可能要10-20分鐘,步行1公里也約12-15分鐘,
先在捷運地下街走1-2百公尺,出站後該靠2條腿走1~1.5公里?還是要等公車啊?

你以為台中很多公車? 還是你以為台北每個捷運站出口都一堆站牌,搭一班公車就能到目的地?
若不是平時搭的路線,就算平時有搭公車,也沒多少人知道怎麼公車再轉公車。

所以,若台中把BRT一堆線全搞起來,等可蓋MRT時,台中市民是有可能選擇不要MRT,只要BRT。

高雄有捷運,公眾運輸市佔率卻比只有公車的台中市還少,
知道為何高捷現在運量只有16萬人次的原因了沒?