台中BRT「不是」公車專用道 (第3頁)

haowei71
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樓主

2012-02-24 19:30

akik wrote:
名稱不重要中文名稱每...(恕刪)

如果您仔細看我的內文
我並沒有要討論BRT多麼適合台中
也沒有認為BRT效率有多麼棒，它跟MRT還是差很多...

但BRT絕對是比「現有公車」效率高很多！不光是班次，穩定度跟速度也比目前公車好...
光是車外收費-->自動收費系統，其所節省的時間，這點就殺爆所有的公車了

重點在於反對BRT的朋友，很少人像你會提到適不適合台中的問題...

但絕大多數人，都是受到媒體的錯誤報導影響...
不去了解什麼是BRT，卻只在說「BRT只是公車專用道」、「捷運跳票，變成公車」
這種偏激以及政治性的言語。

這才是我發這篇文章的最大動機。

lin先生

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22樓

2012-02-25 15:54

台中捷運先蓋綠線是對的!

目前台中的發展為南北向延伸

畢竟中港路過中山高為大肚山系

綠線又接連高鐵

一些反對者抗議藍線為BRT

試問有沒有想過藍綠兩條線如果同時動工會對台中交通影響多大

光一個大遠百就夠了

藍線MRT我想不是不蓋是時候未到

等綠線完成再由BRT來輔佐運量先衝高使用量

我想台中一定會跟台北一樣有綿密的公共交通網絡

高雄捷運能台中捷運會辦不到嗎?

jackzzjack

jackzzjack
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23樓

2012-02-25 18:27

你說闖紅燈得怎麼辦，不如說闖平交道會怎樣，雖然可能程度差很多

說 BRT 紅燈會等到死，本來公共運輸的優先度就應該要高於一般私人交通了，這樣才會有效率，現在就是卡在大家都塞在一團，如果受不了，做BRT不就好了......

silentcat wrote:
唔.很詳細的說明看了...(恕刪)

akik

akik
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24樓

2012-02-27 9:34

haowei71 wrote:
如果您仔細看我的內文...(恕刪)

跟公車比，那當然
你可以研究一下先進國家怎麼安排公車路線的
講難聽一點，先進國家公車路線
排除觀光旅遊的不算
幾乎是用來補強路網的
用來服務偏遠地區的微型運量
你要用BRT來比公車，那也由你

我要說的，公共建設是百年大計
台灣很多人受到政客影響
一味的要求所謂的「捷運」要賺錢
或以賺錢與否來衡量捷運的效益

重大公共工程建設要一次到位
預先規劃後幾十年的使用情形
而不是想到哪做到哪

作為路網主幹的藍線，實在沒有規劃BRT的理由

你認為鄉民反BRT，其實有些人不是反BRT
更加不是反對交通公共建設
而是反對沒有遠見的規劃
希望把合適的建設，擺在合適的位置

不需要給批評政策者，扣這麼大的帽子
也不需要給施政者落後的建設規劃，歌功頌德

haowei71

haowei71
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樓主

2012-02-27 12:42

akik wrote:
跟公車比，那當然你可...(恕刪)

問題是我們的主幹路網都還沒有呀！
蓋MRT要多久呢...我們要在MRT完成前先只能搭公車嗎...

akik wrote:
一味的要求所謂的「捷運」要賺錢
或以賺錢與否來衡量捷運的效益...(恕刪)

這你說的沒錯，確實捷運不是拿來賺錢的

但要蓋BRT的過程中，難道就放棄MRT了嗎？
並沒有嘛...
中央主管機關-交通部定下了這麼高的概捷運門檻-35%的自償率
其實藍線MRT加上土地開發成本也早就超過了
但交通部絕對不會因此而通過，絕對會找報告書的內容吹毛求疵...
就跟教授退我們的報告一樣

這樣一來一往，藍線MRT可行性研究過關，
起碼也要2~4年，再加上後續的綜合規劃、財務計畫、環境影響評估、都市計畫等等
這些都要時間，可能還要3~4年才會動工，
加一加，都要10年了...

我在亂預測嗎？各位可以先看看去年核定的民生汐止線跟桃園綠線
去年核定可行性研究，但可以拭目以待，看這兩條何時動工~~

akik wrote:
而是反對沒有遠見的規劃
希望把合適的建設，擺在合適的位置...(恕刪)

等待MRT核定的過程中，這長達快10年的過程中...
先給市民BRT服務，等運量提昇之後
再進入MRT的興建...
MRT通車後，BRT也不會拆除，可以東繞西繞變成接駁線...
有人說重複投資、重複施工...
很抱歉，兩者的時程、金額實在天差地遠...

如果現在市府因為蓋BRT，而放棄MRT規劃，
那我也不會支持BRT了...

持續規劃MRT，畢竟就算要蓋，時程也是十年以上，然後等待過程中
先以BRT服務市民，這真的才是有遠見...
蓋MRT，但是跑流程就讓市民等了十年以上，那我想對民眾也不好吧？

akik wrote:
不需要給批評政策者，扣這麼大的帽子
也不需要給施政者落後的建設規劃，歌功頌德...(恕刪)

不是要給所有批評者大帽子...
而是批評那些受媒體影響、受民代影響、不去問BRT為何
就稱BRT為「只是公車專用道」的那些人

還有，蓋BRT又不等於不想蓋MRT
MRT今年中就要報部審查了...還是有在進行中...
請不要因為蓋BRT，就說人家沒有MRT規劃、就說落後...
請不要這麼二元化的思考...

kelly590

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26樓

2012-02-27 13:20

說說那麼多.不就是建公車專用道.撈不到錢.

建這種新型你們都沒看過的雙公車的平面類公車.撈的才大.獨門獨市耶.那種撈錢法不是你能懂的..不就是一個就?號公車專用.其他號的公車不能進.(例如只台中客運專用.也能聯結啊.一樣能3分鐘一班.其它公車不能進.不過我不信它能3分鐘一班啦.在平面)

MRT工期長.難度高.算的出大約成本.跟本沒啥能大撈特撈.嘗不太到甜頭(有人做過了.預算算的出成本).不是嗎?

真的不如建公車專用道就好(BRT的功能它也能做到.交通控管專用道一樣能做).浪費納稅人的錢.那錢拿來做台中市公車不用付費.讓你做到死都還免錢勒~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~`

以後BRT做好就不塞車??算了吧.除非上天或遁地.

偷偷告訴你們.其實胡市長本來是想做像舊金山那種觀光公車的.他一直想把台中做成文化素養都市.偏台中人不懂他啊!~~~~~~~~~~~~~

haowei71

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樓主

2012-02-27 14:14

kelly590 wrote:
說說那麼多.不就是建...(恕刪)

亂講一通...

公車專用道是什麼？

BRT是什麼？你有搞清楚嗎？

到底有沒有看我最前面寫的呢？

胡市長一開始想做舊金山那種？唉...又是亂講...
況且舊金山那種有軌道，成本高五倍...
還要有供電系統...要有架空線、變電站勒...

akik大，你看，很多反對BRT的人是這樣。
像你比較理性的太少了

kelly590

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28樓

2012-02-27 14:17

haowei71 wrote:
亂講一通...公車專...(恕刪)

你認為不同.我認為相同啊.
你想你的.我想我的.沒啥問題啊~~~~~

我就是認為跟公車專用道沒2樣.你要咬我喔?
都講那麼白了.雖不是公車專用道，卻也是接近平面電車專用道
我不能解讀為類公車專用道??誰規定我不能這樣想?只有上天(高架化)下地(地下化)沒佔平面道路.我才不會想成它不是公車專用道.OK!

好嘛~~我改:像公車專用道的平面電車專用道.你這樣有沒爽一些?
有啥差別?就是會佔一個平面道路不是嗎?你敢說不對?
還說人亂說一通.我還認為你亂說一通勒~~

啊就說你不懂胡自強啊~~~~~~有誰懂?
你就懂了?

(呵呵還不讓人在這篇繼續回文勒~~~~~說明:
您沒有此文章的回覆權限。)這樣有多民主?你的想法才是想法.別人不能想?還不敢讓人回文.沒品也不過這樣

誰跟你說過車道減少過.是佔用.....你有沒有邏輯啊~~~~~~不知誰用想的喔....

一張餅就是那麼大.你切4張.8張.它還是一樣大.懂嗎?

期待?還不是一樣過生活.有差嗎?平面車道一到擁擠時間一樣塞呵呵.
.為了方便它控制號誌燈讓它通行無阻時.同一時間它阻止了跟它垂直的車道通行(喔!喔!喔!跟鐵路沒地下化前不是一樣嗎?)就到時看看摟~~(才1條.又不是建好4.5條.那我就期待.一條跟目前台中坐公共運輸習慣.還是塞.等它多來幾條再說吧).偏偏這條又是佔平面的一條.

你的資料說話(完整的報告書...也有來自交通局的資料...)對現實來說不過是個紙上談兵.等事實來說話吧.所以一樣是想法.還沒經過現實考驗過.
不是你用想像跟我用想像來說的.等建好的事實來論誰在幻想吧~~~~~~~~~~~~

一條平面的改變不了啥.後面幾條你再等個10年20年吧.以這種市政效率.~~~~~還耳目一新勒.等到耳屎眼油一堆吧.

亂板?是你沒品.鎖人回文吧...呵呵...還亂板勒.我還沒說你幫市政政策打廣告勒.
我還認為你是幫一些人來說項的勒.每次都發文說它多好多好.毫無缺失.發不少篇喔.平常沒人發那麼勤的啦.呵呵.

我說的佔用車道跟同時阻止垂直車道的通行.不是事實嗎?除非MRT或高架化.懂吧!別拿紙上的資料說現實.好嗎!這種假BRT之名的劫運那邊好?我看不出來.不就是一個能不被號誌燈干擾平面電車專用道.但它干擾了其他啊.對交通有幫助?是幫助了特定人士吧.(又不能像MRT尖峰時段1.2分鐘一班.自由視狀況調節.它5分鐘一班我看都難了).以上就是現實.你懂了吧.不是幻想~~幻想~~~幻想~~~~

明明MRT優點多...偏要改一個平面電車專用道.沒啥反不反.就事論事罷了.不然也來個高架BRT嘛.搞一個這個.笑死人.

haowei71

haowei71
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樓主

2012-02-27 14:29

kelly590 wrote:
(恕刪)

唉...真的沒救了... 幫不了你

我看的是完整的報告書...也有來自交通局的資料...

你硬要扯到胡志強...

真相是，他很支持，但也有疑慮，就這樣~~
一種人真相是來自於幻想、聽說、聽議員說、聽黨中央說；
一種人是從各種管道跟官方溝通，找尋正確資料。

佔了一個車道，就一定叫做公車專用道？
很抱歉，車道總數沒有減少。
你沒有看過報告書，就是如此。

把有沒有佔用車道看的這麼重
代表你根本不是大眾運輸族，只在乎你汽車族的權益...
我想這種大眾運輸政策，不應該由開車族來下定論...

是你～亂說一通
我用資料說話；你用幻想說話，所以很抱歉。
理由：不是亂板，那是什麼。
蓋出來後，會讓你耳目一新，請期待。

yure905

yure905
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30樓

2012-02-27 22:54

都市升級總是一步一步來的
高雄衝太快
蓋好了捷運沒人做
台中要蓋的
日本長崎也有(市電)
對外來的人來說我覺得挺方便的
沒有公車搖晃的嚴重
也且有月台就覺得比較有系統
不會你去坐公車一堆排要開到哪還要研究半天

但是缺點一定還是有的
相信BRT是讓台中慢慢蛻變成現代化都市必經之路
我只希望盡量不要停太多紅燈

而BRT之後,我希望台中交流道總是壅塞的問題可以排入下個都市更新的議題