• 5

大都會歌劇院問題出在哪

原因是因為設計的太難蓋了
外加有可能蓋起來會虧錢...
不只這一個
台中還有另一個大型公共建設也和原始設計有出入
知道的人私底下都笑說若是原始設計師看到自己的設計手稿被蓋成這樣
...應該會哭
你說 蓋歌劇院不好 你說要打散到各鄉鎮 蓋有特色的東西

請問是什麼 請告訴我門答案

說不來 你不也是網路的政客



台灣公民最悲哀的是不知道自己要什麼
只會跟著工程掮客、土地炒客說~
要、要、要、給我、給我、給我、越大越好...

然後只拿到一堆大大小小的土木工程
及迷惑人心的美麗說詞
或許當週邊土地莫名高揚
房價高疊
你就只能遠走高鄉
越住越遠去了

你自己都不知道你要什麼
你能玩得起什麼
還好意思問別人
我想連吃個午餐都要別人幫你決定

我們身邊太多太多被假性需求蓋出的大大小小建築
連基本的使用機能
及正常的維持基本營運想法都沒有
沒人的社區活動中心
沒車的公共停車場
沒幾顆樹的公園
沒有攤販的公共市場
沒有表演的演藝廳
到沒有乘客的捷運
及客滿也不賺錢的高鐵
還有比賽結束就大門深鎖的體育場館
每年必被雨水沖垮的河堤

這都是我們要很大
胃口沒有節制的結果
結果是我們都自認我們"得到了"
真實是我們不願承認我們"失去了"

一個有點思想的公民
要多少去觀察你生活的周遭有什麼該被"公帑"幫助的
一個有大樹有設計有地方特色白天也不會被太陽烤的公園
一個有地方特色的小小解說站
一個有設計的觀景台
一個有設計能安靜讀書的地方圖書館
一個有地方產業相關工商館
一個有地方文化連節的演藝空間
這些東西不要一定是大
巧而不浪費,國內外有太多成功例子
先從以經有的東西裡,不足了再去擴大需求
而不是妄想從零直接跳到100分
中國人的心態就是被洗腦成這才是進步前衛
所以他們努力拆掉既有的
蓋一些莫名的新的

如果你只是希望能有一大片空地能散步,為何要一個大歌劇院陪襯
就算是"多功能"設計,也只是耗繁走向
需求變複雜,工事變繁鎖,設計變龐大,費用變天價,使用更低度,空間更不專業...
我是不知道台中與歌劇的淵源為何
你若在恆春搞一個陳達音樂館
我還覺得不離譜,重點你認為規模能多大?
用你家附近影城的規模去想
一個300席的影院就算大間的了

如果用觀光來當藉口
一個空殼國家、一個空殼城市、一個空殼建築
能得到什麼觀光能量
現在是倒果為因
沒有音樂文化、沒有藝術大將、沒有常民祭儀...
倒是房子蓋起來了
還超大超貴
你還看不出工程理由何在嗎?

再說到房地產的價格推演
第一線還沒蓋價格就上天了
原本的第二、三線商品跟著水漲船高
原本的合理漲幅是等差在走
現在是等比在跳
或許第一線不是我們常民能玩的
土地及建築的異常獲利也不是我們的事
但房價遞移曲線會讓整個區段被拉抬
原本一坪20萬、現在拱上35萬
原本一坪15萬、現在不得以只好賣20萬
原本一坪10萬、現在不得以只好賣13萬...

我也愛國際大師
但並不迷信大師
這些大師在自己國內也都有許多啟發地方特色的小建築
總工程費不大
但地方上的使用率很高
慢慢成為地方的地標與象徵
我們為何要花大錢
買華而不實
還擺明了不去談日後經營回本(或接近保本、或如何少虧一點...)的策略
這蓋之前都有財務評估
它敢拿出來討論嗎

還有不要一開工開始辦理追加預算的遊戲
商人要虧大錢幫台中搞文化地標
我們會不會太天真浪漫了點...
masaei99 wrote:
台灣公民最悲哀的是不...(恕刪)

蓋個地標建築物有那麼大的罪惡嗎?
非要把台灣公民都扯進去嗎?
難到你能自己一個人決定要不要蓋音樂廳、棒球場?
地標性建築至少是個機會吧
你說的假設性建築世界各國都有,包括美、日、英...各已開發國家
依你的說法全世界都該死囉?
眾人皆醉你獨醒?
依你的說法國立美術館也是多餘的
因為每天參觀的人數實在少的可憐
但相信絕大多數台中市民不會認為美術館是不應該興建的吧
台灣要進步,台中要前進
有思想的公民都會樂觀其成並以積極的心態去使用支持
更何況音樂廳位在七期市中心鐵定不會變成蚊子館
台中目前可以看歌劇聽音樂的地方大概只有中山堂
我覺得那是不及格的場地
蓋個好的音樂廳有錯嗎?
可能你不喜歡音樂文化活動所以反對吧
你可能也不知道有多少活動想到台中表演但苦無適當的場地
你知道世界各國有許多文化機構是入不敷出都是政府提供預算的
文化這種東西不是用錢的收支平衡來衡量的
如果你常到勤美誠品綠園道、美術館、文化中心、豐樂公園、文心森林公園看看
你會常常看到如爵士音樂節等的許多活動
一個城市的文化是靠市民的參與才能發酵
如果每個人只會潑冷水不參與而提不出具體的建議城市永遠不會進步
不如好好配合政府的政策吧
辦理追加世界各國案例不勝枚舉
有賴政府確實把關
希望能有第三公正單位的參與監督
政府不可能百分百正確因為它也是人組成的
有些政策需要長遠的眼光就像中山高速公路你知道興建前多少人反對?
現在呢?
個人認為台中音樂廳應該會成功
地點、交通、鄰近百貨公司、台中唯一及格的表演場地、台灣公民逐漸提升的文化水準、附近人口的消費力....都是成功的因素

另外地價的問題就好笑了
那個國家的土地不漲價?雖然我也不希望漲價
但不漲價代表那個國家衰敗了,你希望台中永遠原地踏步?
越先進的國家漲得越凶,房價越貴
台灣的房價低於美國、日本、香港代表我們還比較落後
等到有一天我們房價比日本高我更高興因為我們已經超越日本啦(雖然這是不可能的事)
那個國家沒有高級住宅區?經濟不許可就住郊區
資本主義國家就是這樣呀
在資本主義下還是自己認真賺錢才是正道
你或許認為花了錢可以得到你想要的

不然台灣的浪費工程為何滿地都是

城市要進步不是靠一個大的建設
重點是"適可而止"的規模
台灣不是獨裁國家
但公民對監督政府的能力極其薄弱
為何?

因為大家只會盲目的要
這剛好中了中央工程掮客及地方政客的下懷
一切都是"民之所需"!!!
我不反對都會區有一個"適當規模"的音樂廳
但我絕不迷信大建設會有大躍進
如果歌劇院的單席成本上達到數百萬
你認為天天歌劇院客滿擠爆要花多少年回本
這還沒算完工後的營運、維修成本

你舉高速公路就更好笑了
台灣島那麼小
為何要幫汽車工業如此賣力蓋高速公路
現在的規模該適可而止了
偏偏國家有一大筆"專款專用"的開發基金
錢不花掉還不能他用的"工程私房錢"
這就是為何我們永遠被灌輸沒花錢搞工程我們就活不下去了
你還真以為花掉的錢都在那建築身上
日後就不必填錢進錢坑了嗎

看公部門的新聞宣傳更扯了
每每把工程要蓋了就等於市民文化水準提升劃上等號
可笑
台灣何時以歌劇笑傲江湖了

虛假的品味
空洞的文化
難道是外國觀光客趨之若鶩
國人引以為傲的嗎

說實在
工程款砍一半
其他用來搞教育或許還能讓民智略開

讓公民去想想
為何先進國家都市私人資本蓋國際知名建築
只有落後國家沒有自信的政府
才會政府投建大建築去買一點自信
因為花公家的錢
就等於花"沒有人"的錢

不然叫歌劇院BOT看看
如果沒有暗藏不平等條約
廠商誰鳥"文化地標"啊
花了錢當然不一定會得到我要的
但不花錢一定得不到
全世界各先進國家都這樣做
不知為何有人反對?
對政府我們當然要要求但有些浪費是不可避免的
世界各國皆如此,如果你在國外住過就會知道了
並不是接受浪費,但沒必要模糊焦點
有些建設或許要較多經費,但有其附加價值無法用錢來衡量
全世界的人民都會要不只是台灣人
城市的進步有很多方式
大建設是其中一種
國外也有些因大建設提昇國際知名度的例子
所以我說台中音樂廳是個機會當然也不可能有什麼大躍進
凡事都是一點一滴慢慢醞釀的
或許大建設是較大的一滴
如果計算成本國外的大教堂、文化中心、美術館......都不用蓋了

請問你開車嗎?你使用過高速公路?
如果你也開車或使用過高速公路,你說的更好笑請收回去吧
台灣以戲劇笑傲江湖呀,雲門舞集不是嗎?其他的團體可以去瞭解一下...
別貶低自己貶低台灣
更好的場地會讓表演者和觀眾更有興趣參與不是嗎?
這不就可以提昇水準?

所以你認為目前台灣的品味和文化都是空洞和虛假?
我並不認為如此
雲門舞集、屏風表演班、一些演奏會............我都去過,都很不錯呀
相信很多國人引以為傲

國外很多知名建築都是政府出資的
雪梨歌劇院、巴黎凱旋門(沒門票收入)、水晶宮(萬國博覽會一年就拆掉了)、龐畢度中心、東京新都廳.....
參考http://johnhung.myweb.hinet.net/senventyarchitectures.htm
網路上自己google一下吧,實是不勝枚舉
masaei99 wrote:
台灣公民最悲哀的是不...(恕刪)


您的論點深得我心~
可惜,
國人看不清相關問題,
或許是刻意不想看清吧~
基礎紮根的事沒人要做
花錢放煙火極樂一下的事反而深的民心
我只是繳稅繳到賭~~~爛而已
我每年繳稅還要給這群濫咖笑
真是不值

最近不是一個七十億的工程剛剛榮登冠軍蚊子館
大門深鎖還要每年編數千萬人事費活動費來經營
我倒看中央如何拿出腦子來善後
對了!忘記提到
雪梨歌劇院還有不斷追加差點讓政府破產的超高工程費
http://www.skyscrapers.cn/city/aus/aus/syd/syd_landmark_SydOperaHouse.htm
當時雪梨也是一堆人反對
現在呢?
只能說眼光要放長遠一點
如果當時政府屈服於那些反對者
現在誰知道雪梨這個城市?
人類偉大的成就又少了一項
中山高速公路也是
少了這條台灣的動脈就不可能有台灣的經濟奇蹟
你我現在能否上網哈拉都還有疑問呢!!
若要說特色, 台灣真的沒有一個城市是發展美得而讓人吸引觀光的城市, 或許是民族性, 亦或許是為官者沒有遠見!
個人從小住在台北, 親自目睹台北這一城市的發展, 一直到現在也只有一個"亂"字能形容, 所以我們能拿出什麼來吸引觀光客, 當然只能用比高的一些建築如101之類的, 雖然並沒什麼特色, 但台北盆地一望, 也看得到它是台北的地標, 您說中正廟有特色嗎?小時後看好像很宏偉, 看與北京故宮相比, 那真是小巫見大巫, 但外國觀光客到台北, 還不是就是到這些景點, 拍個照, 停留1-2小時, 不要說台灣遊覽車喜歡這樣, 我們參加旅行團到國外城市觀光不是都如此!畢竟現代的人出國觀光都不是深度, 只要到此一遊即可!
而說到台中, 當大學來台中唸書時, 我就感覺台中是落後台北十年的, 那時的台中和我小時後的台北是一樣的, 很可惜的, 這些為官者並沒有一個有遠見, 當然這又和地方自治體制有關, 沒有經費就沒有大建設, 諸君想想, 台中市到目前連一條東西向的快速道路都沒有, 從東海要去大里, 就只有一條台中港路最大條, 但有用嗎? 這樣的交通建設發展, 絕對使這一城市注定發展更遲緩, 看到這些政客為了炒地皮, 把台中高鐵站規劃到南台中的邊邊烏日, 讓往來的商人旅客如此不方便的轉乘, 就已注定台中落後台北更差二十年了!
很慶幸的是台中的七期, 有台北信義計畫區為榜樣, 規劃得還算可以看, 雖說歌劇院蓋起來可能也好不到哪裡, 但至少絕對可稱說是一景點, 不然試問各位看官, 台中什麼地方可以吸引外國觀光客, 好像真的沒有......
話說回來, 東海大學的教堂, 也是曲線型的, 真的是蠻難蓋的, 不知當時是誰蓋的, 我想已經不可考了, 不過這一建築, 倒也可以說是一不錯景點, 對於五年級的我們, 我想到成功嶺受訓都有行軍到此一遊的深刻記憶吧!
  • 5
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?