台灣公民最悲哀的是不知道自己要什麼只會跟著工程掮客、土地炒客說~要、要、要、給我、給我、給我、越大越好...然後只拿到一堆大大小小的土木工程及迷惑人心的美麗說詞或許當週邊土地莫名高揚房價高疊你就只能遠走高鄉越住越遠去了你自己都不知道你要什麼你能玩得起什麼還好意思問別人我想連吃個午餐都要別人幫你決定我們身邊太多太多被假性需求蓋出的大大小小建築連基本的使用機能及正常的維持基本營運想法都沒有沒人的社區活動中心沒車的公共停車場沒幾顆樹的公園沒有攤販的公共市場沒有表演的演藝廳到沒有乘客的捷運及客滿也不賺錢的高鐵還有比賽結束就大門深鎖的體育場館每年必被雨水沖垮的河堤這都是我們要很大胃口沒有節制的結果結果是我們都自認我們"得到了"真實是我們不願承認我們"失去了"一個有點思想的公民要多少去觀察你生活的周遭有什麼該被"公帑"幫助的一個有大樹有設計有地方特色白天也不會被太陽烤的公園一個有地方特色的小小解說站一個有設計的觀景台一個有設計能安靜讀書的地方圖書館一個有地方產業相關工商館一個有地方文化連節的演藝空間這些東西不要一定是大巧而不浪費,國內外有太多成功例子先從以經有的東西裡,不足了再去擴大需求而不是妄想從零直接跳到100分中國人的心態就是被洗腦成這才是進步前衛所以他們努力拆掉既有的蓋一些莫名的新的如果你只是希望能有一大片空地能散步,為何要一個大歌劇院陪襯就算是"多功能"設計,也只是耗繁走向需求變複雜,工事變繁鎖,設計變龐大,費用變天價,使用更低度,空間更不專業...我是不知道台中與歌劇的淵源為何你若在恆春搞一個陳達音樂館我還覺得不離譜,重點你認為規模能多大?用你家附近影城的規模去想一個300席的影院就算大間的了如果用觀光來當藉口一個空殼國家、一個空殼城市、一個空殼建築能得到什麼觀光能量現在是倒果為因沒有音樂文化、沒有藝術大將、沒有常民祭儀...倒是房子蓋起來了還超大超貴你還看不出工程理由何在嗎?再說到房地產的價格推演第一線還沒蓋價格就上天了原本的第二、三線商品跟著水漲船高原本的合理漲幅是等差在走現在是等比在跳或許第一線不是我們常民能玩的土地及建築的異常獲利也不是我們的事但房價遞移曲線會讓整個區段被拉抬原本一坪20萬、現在拱上35萬原本一坪15萬、現在不得以只好賣20萬原本一坪10萬、現在不得以只好賣13萬...我也愛國際大師但並不迷信大師這些大師在自己國內也都有許多啟發地方特色的小建築總工程費不大但地方上的使用率很高慢慢成為地方的地標與象徵我們為何要花大錢買華而不實還擺明了不去談日後經營回本(或接近保本、或如何少虧一點...)的策略這蓋之前都有財務評估它敢拿出來討論嗎還有不要一開工開始辦理追加預算的遊戲商人要虧大錢幫台中搞文化地標我們會不會太天真浪漫了點...
masaei99 wrote:台灣公民最悲哀的是不...(恕刪) 蓋個地標建築物有那麼大的罪惡嗎?非要把台灣公民都扯進去嗎?難到你能自己一個人決定要不要蓋音樂廳、棒球場?地標性建築至少是個機會吧你說的假設性建築世界各國都有,包括美、日、英...各已開發國家依你的說法全世界都該死囉?眾人皆醉你獨醒?依你的說法國立美術館也是多餘的因為每天參觀的人數實在少的可憐但相信絕大多數台中市民不會認為美術館是不應該興建的吧台灣要進步,台中要前進有思想的公民都會樂觀其成並以積極的心態去使用支持更何況音樂廳位在七期市中心鐵定不會變成蚊子館台中目前可以看歌劇聽音樂的地方大概只有中山堂我覺得那是不及格的場地蓋個好的音樂廳有錯嗎?可能你不喜歡音樂文化活動所以反對吧你可能也不知道有多少活動想到台中表演但苦無適當的場地你知道世界各國有許多文化機構是入不敷出都是政府提供預算的文化這種東西不是用錢的收支平衡來衡量的如果你常到勤美誠品綠園道、美術館、文化中心、豐樂公園、文心森林公園看看你會常常看到如爵士音樂節等的許多活動一個城市的文化是靠市民的參與才能發酵如果每個人只會潑冷水不參與而提不出具體的建議城市永遠不會進步不如好好配合政府的政策吧辦理追加世界各國案例不勝枚舉有賴政府確實把關希望能有第三公正單位的參與監督政府不可能百分百正確因為它也是人組成的有些政策需要長遠的眼光就像中山高速公路你知道興建前多少人反對?現在呢?個人認為台中音樂廳應該會成功地點、交通、鄰近百貨公司、台中唯一及格的表演場地、台灣公民逐漸提升的文化水準、附近人口的消費力....都是成功的因素另外地價的問題就好笑了那個國家的土地不漲價?雖然我也不希望漲價但不漲價代表那個國家衰敗了,你希望台中永遠原地踏步?越先進的國家漲得越凶,房價越貴台灣的房價低於美國、日本、香港代表我們還比較落後等到有一天我們房價比日本高我更高興因為我們已經超越日本啦(雖然這是不可能的事)那個國家沒有高級住宅區?經濟不許可就住郊區資本主義國家就是這樣呀在資本主義下還是自己認真賺錢才是正道
你或許認為花了錢可以得到你想要的錯不然台灣的浪費工程為何滿地都是城市要進步不是靠一個大的建設重點是"適可而止"的規模台灣不是獨裁國家但公民對監督政府的能力極其薄弱為何?因為大家只會盲目的要這剛好中了中央工程掮客及地方政客的下懷一切都是"民之所需"!!!我不反對都會區有一個"適當規模"的音樂廳但我絕不迷信大建設會有大躍進如果歌劇院的單席成本上達到數百萬你認為天天歌劇院客滿擠爆要花多少年回本這還沒算完工後的營運、維修成本你舉高速公路就更好笑了台灣島那麼小為何要幫汽車工業如此賣力蓋高速公路現在的規模該適可而止了偏偏國家有一大筆"專款專用"的開發基金錢不花掉還不能他用的"工程私房錢"這就是為何我們永遠被灌輸沒花錢搞工程我們就活不下去了你還真以為花掉的錢都在那建築身上日後就不必填錢進錢坑了嗎看公部門的新聞宣傳更扯了每每把工程要蓋了就等於市民文化水準提升劃上等號可笑台灣何時以歌劇笑傲江湖了虛假的品味空洞的文化難道是外國觀光客趨之若鶩國人引以為傲的嗎說實在工程款砍一半其他用來搞教育或許還能讓民智略開讓公民去想想為何先進國家都市私人資本蓋國際知名建築只有落後國家沒有自信的政府才會政府投建大建築去買一點自信因為花公家的錢就等於花"沒有人"的錢不然叫歌劇院BOT看看如果沒有暗藏不平等條約廠商誰鳥"文化地標"啊
花了錢當然不一定會得到我要的但不花錢一定得不到全世界各先進國家都這樣做不知為何有人反對?對政府我們當然要要求但有些浪費是不可避免的世界各國皆如此,如果你在國外住過就會知道了並不是接受浪費,但沒必要模糊焦點有些建設或許要較多經費,但有其附加價值無法用錢來衡量全世界的人民都會要不只是台灣人城市的進步有很多方式大建設是其中一種國外也有些因大建設提昇國際知名度的例子所以我說台中音樂廳是個機會當然也不可能有什麼大躍進凡事都是一點一滴慢慢醞釀的或許大建設是較大的一滴如果計算成本國外的大教堂、文化中心、美術館......都不用蓋了請問你開車嗎?你使用過高速公路?如果你也開車或使用過高速公路,你說的更好笑請收回去吧台灣以戲劇笑傲江湖呀,雲門舞集不是嗎?其他的團體可以去瞭解一下...別貶低自己貶低台灣更好的場地會讓表演者和觀眾更有興趣參與不是嗎?這不就可以提昇水準?所以你認為目前台灣的品味和文化都是空洞和虛假?我並不認為如此雲門舞集、屏風表演班、一些演奏會............我都去過,都很不錯呀相信很多國人引以為傲國外很多知名建築都是政府出資的雪梨歌劇院、巴黎凱旋門(沒門票收入)、水晶宮(萬國博覽會一年就拆掉了)、龐畢度中心、東京新都廳.....參考http://johnhung.myweb.hinet.net/senventyarchitectures.htm網路上自己google一下吧,實是不勝枚舉
基礎紮根的事沒人要做花錢放煙火極樂一下的事反而深的民心我只是繳稅繳到賭~~~爛而已我每年繳稅還要給這群濫咖笑真是不值最近不是一個七十億的工程剛剛榮登冠軍蚊子館大門深鎖還要每年編數千萬人事費活動費來經營我倒看中央如何拿出腦子來善後
對了!忘記提到雪梨歌劇院還有不斷追加差點讓政府破產的超高工程費http://www.skyscrapers.cn/city/aus/aus/syd/syd_landmark_SydOperaHouse.htm當時雪梨也是一堆人反對現在呢?只能說眼光要放長遠一點如果當時政府屈服於那些反對者現在誰知道雪梨這個城市?人類偉大的成就又少了一項中山高速公路也是少了這條台灣的動脈就不可能有台灣的經濟奇蹟你我現在能否上網哈拉都還有疑問呢!!
若要說特色, 台灣真的沒有一個城市是發展美得而讓人吸引觀光的城市, 或許是民族性, 亦或許是為官者沒有遠見!個人從小住在台北, 親自目睹台北這一城市的發展, 一直到現在也只有一個"亂"字能形容, 所以我們能拿出什麼來吸引觀光客, 當然只能用比高的一些建築如101之類的, 雖然並沒什麼特色, 但台北盆地一望, 也看得到它是台北的地標, 您說中正廟有特色嗎?小時後看好像很宏偉, 看與北京故宮相比, 那真是小巫見大巫, 但外國觀光客到台北, 還不是就是到這些景點, 拍個照, 停留1-2小時, 不要說台灣遊覽車喜歡這樣, 我們參加旅行團到國外城市觀光不是都如此!畢竟現代的人出國觀光都不是深度, 只要到此一遊即可!而說到台中, 當大學來台中唸書時, 我就感覺台中是落後台北十年的, 那時的台中和我小時後的台北是一樣的, 很可惜的, 這些為官者並沒有一個有遠見, 當然這又和地方自治體制有關, 沒有經費就沒有大建設, 諸君想想, 台中市到目前連一條東西向的快速道路都沒有, 從東海要去大里, 就只有一條台中港路最大條, 但有用嗎? 這樣的交通建設發展, 絕對使這一城市注定發展更遲緩, 看到這些政客為了炒地皮, 把台中高鐵站規劃到南台中的邊邊烏日, 讓往來的商人旅客如此不方便的轉乘, 就已注定台中落後台北更差二十年了!很慶幸的是台中的七期, 有台北信義計畫區為榜樣, 規劃得還算可以看, 雖說歌劇院蓋起來可能也好不到哪裡, 但至少絕對可稱說是一景點, 不然試問各位看官, 台中什麼地方可以吸引外國觀光客, 好像真的沒有......話說回來, 東海大學的教堂, 也是曲線型的, 真的是蠻難蓋的, 不知當時是誰蓋的, 我想已經不可考了, 不過這一建築, 倒也可以說是一不錯景點, 對於五年級的我們, 我想到成功嶺受訓都有行軍到此一遊的深刻記憶吧!