BRT改公車專用道，林佳龍：讓台中市成為「公車之都」 (第26頁)

peterboulong

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251樓

2015-06-12 3:19

fedora wrote:
MRT（重軌）LRT...(恕刪)

我想全台中人都不需要你再來教大家哪段是台中捷運

我不知道你對LRT的定義何來

但是照你說的依台中人的急性子

平面LRT如果非A型路權的話多半速度都上不去甚至會比公車還慢而且又站站停就更慘
你知道嗎？

我不知道你又是哪個時代穿越來的
台中MRT是直到08年後才開始慢慢有動靜 09年開始動工
哪來的蓋了10幾年？又不是台北捷運
中央不給錢你地方去哪生幾百億

另外趕工本來就是問題
之前五楊高架也是因為硬要趕工才出意外
趕個頭啊
你可能不知道吧
以前做鋼箱樑吊掛都是半夜封路在吊的，我自己就在文心路遇過2次要繞路
哪有機會看到白天在吊

自從某市長說要趕工之後
白天就開始吊了，那天我要上班還看到出事那根正在吊
下午就出包好在我人不在那邊
趕工趕到出事出人命
現在停工又要停幾個月是趕心酸的嗎？

要比照中國大陸可以啊？
人家徵收可是來硬的就是了
叫你走就是走沒什麼好說的
房子會再蓋給你就是這樣
你喜歡這樣我也不反對，但我想很多台灣人大概就要抗議到不行了
跟獨裁國家比效率喔？別鬧了

然後不用自己猜BRT的票價了
從車站坐到靜宜就是22塊和一般公車的價格一樣
讓你失望了吧

藍線車站設計白海豚造型
而昨天顧問公司也公佈，台中市快捷巴士ＢＲＴ藍線車站站體為「白海豚」造型，具有「山海屯白海豚帶來富饒」精神。
而昨天最引人注目的，就是ＢＲＴ票價出爐，由台中車站到靜宜大學，持電子票只要廿二元，如付現金則要四十二元，和目前的公車票價一樣

abbafan

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252樓

2015-06-12 9:47

cyt7241208 wrote:
「你可以一時欺騙所有人，永遠欺騙部分人，但不可能永遠欺騙所有人！」 -------------- 林肯

要在01上帶風向,真的比較難.

因為大部分01網友都有「博學，審問，慎思，明辨，篤行」修養工夫

cyt7241208

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253樓

2015-06-12 10:41

fedora wrote:
MRT（重軌）LRT（輕軌），差別只是行車速度，都是在高架橋上走的，都是捷運。
文心路、北屯路（之前鋼樑掉下來，砸了一輛車）...等等地方，現在蓋的那個高架橋，就是捷運。
台中捷運並沒有放棄的。

台中BRT=公車+專用道+號誌控制+車外收費
7/8 降級成公車後=一倍的公車數量+專用道

藍線MRT規劃案新市長已經放棄了
這是目前我唯一認同新市長的
藍線BRT足夠目前使用
7/8改善.....是變爛而已,就只是一般公車
只是沒有了BRT的R,吸引力真的不如BRT
BRT可以比7/8後的幹線公車更快讓我從A到B
都做好了不用,還要花錢拆掉....真的是錢是別人的花不完是嗎?

把公車路網(BRT或幹線公車)弄好
外加綠線MRT,台鐵升級紅線MRT 就足以讓台中使用50年以上
再幾年後台灣人口將會是負成長了

山手線.......
市中心的資源都不夠使用了
還做什麼外圍線

你以為在高架上的就是捷運????
BRT也可以高架的哦!!!!
台北木柵線的當初馬特拉退出後,若是行控無法接手,備案就是一般公車在上面跑你知道嗎??

fedora wrote:
LRT 車速低，但好處站點可以很多。（類似台鐵電聯車）

差多了
LRT的車速設計頂多,最多就是40KM原因,
台鐵的電聯車比較像台北捷運的速度 120km以上都沒問題
套局外行人的話台鐵電聯和和北捷高捷都一樣是電聯車耶
台鐵就可以改稱台灣捷運嗎????
(上海捷運路網幾乎是半個台灣了)
LRT那種低速若是又在平面道路的話完全不適合台灣
有時騎自行車都可以比LRT快了,更何況台中大部份人使用的機車
平面LRT又有鐵軌在..真是爛,好不容易把台鐵高架後,再來鋪平面鐵軌,是錢太多是嗎?
也會造成機車在鐵軌上的危險性

fedora wrote:
哪像台灣這樣子，每次都要拖個 10~20年的，年年有預算，慢慢貪這樣子。眼見民眾怒氣增高了，趕緊放個 BRT 出來安撫。

2012年時,台北,高雄就開始規劃BRT了
只有台中有做了,高雄連影子都沒有了
台中BRT 有選舉考量硬稱通車沒錯
但是有更多後續的東西是在選舉過後要驗收使用的
新市長可是閉著眼不驗收,再來罵不好用的哦

fedora wrote:
即便 BRT 繼續弄，也不可能永久免費的，早晚一定會收費。
現在有多少人是因為免費 BRT 沒得坐了，在唉唉叫。但是 BRT 系統繼續存在，難道就能永久免費。
又假如 BRT 比傳統公車的車資貴呢？
系統比較高級，成本高，當然有可能比較貴囉。

本來就沒有永久免費了,今年就要開始收費了
台北台中高鐵收的錢幾乎是台鐵的一倍為什麼?
可以讓行車時間大幅縮短,收得比公車貴當然合理

輕中年

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254樓

2015-06-12 10:53

cyt7241208 wrote:
藍線MRT規劃案新...(恕刪)

BRT真那麼爛,那為啥幸福城市也開始規劃

對阿你可以說老胡的BRT是半套,但不把半套變全套

反而走回頭路增加公車班次................

老胡做半套其實已經是給林市長一個改良BRT很好的進可攻退可守最好的狀況

用心搞全套搞得好是你林市長的功勞搞不好昰爛攤子太大,確要走一番兩瞪眼賭很大的新策略

我是很替林市長緊張啦

這半年來我一直覺得林市長有個建設處女情結~~~就是一定要任內設計動工才算政績

這在他接受電訪的時候表露無疑,例如他一直強調七期不是老胡規劃,

而是林柏榕曾文波等人任內規劃,但說真的民眾根本不CARE這些,民眾只想看到"成果"

如果照林市長這種邏輯,我們因該尊稱張溫鷹市長為台中公車之母~~~但實際上呢?

大家只會記得誰把這項政策搞起來的~~把這項政策發揚光大的做好的人

而不會去記誰是起頭的人,把事情做好才會讓人印象深刻,

當然用政治語言來重新包裝但卻沒道理的東西,也會讓人印象深刻就是了..............

peterboulong

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255樓

2015-06-12 10:57

cyt7241208 wrote:
本來就沒有永久免費了,今年就要開始收費了
台北台中高鐵收的錢幾乎是台鐵的一倍為什麼?
可以讓行車時間大幅縮短,收得比公車貴當然合理

我幫你更正一下

現在BRT將列入10公里免費一樣不收費

然後之前老胡就有把BRT的預計收費訂出來
刷卡一樣從台中車站到靜宜一樣是22元

cyt7241208

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256樓

2015-06-12 11:00

輕中年 wrote:
我是覺得林市長心胸眼光放長遠點可能會得到更多的掌聲
這半年來我一直覺得林市長有個建設處女情結~~~就是一定要任內設計動工才算政績
這在他接受電訪的時候表露無疑,例如他一直強調七期不是老胡規劃,

那是你不了解他,或是帶了有色的眼鏡去看事
沒有胡志強就沒有今日的台中這是無法抺減的事實
台中的今日也不全然是他的功勞,前幾任市長都有出力的
胡是說公車成長是他的政績之一,但他有一直說張的幹線公車不對嗎??
胡剛上任不就是延續幹線公車,才會有今日的公車政續嗎?

林自己提的百日有感不就把原本就符合進度的台中捷運當成自己的政績???
胡的育兒津貼規劃是3000不發,說沒編預算,後來改發2500就是林的政績???
台中市小一生的心臟超音波檢查,不是辦了好幾年了,又被林接收了
台中市本來就是65以上免健保費了,有需要再發簡訊通知大家嗎???

台中捷運出事,台中市政府要負不小的責任
若真的像他說的那麼無責的話,為什麼現在他可以要求停工???不是說無權管?怎麼有權停工?
他真的有在做的話,出事前就可以說這樣施工危險要停工了
不是出事後,把責任都丟給別人

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150112/540354/
台中市長林佳龍今天早上在主管會報上宣布，台中捷運綠線工程將從即日起日夜趕工, 加速用地取得, 使原訂2020年完工的工程提前到2018年11月30日全線完工，比原本工程進度提前兩年。

http://www.ettoday.net/news/20150411/491356.htm
台中捷運意外沒趕工林佳龍：按北市捷運局計畫施工

「你可以一時欺騙所有人，永遠欺騙部分人，但不可能永遠欺騙所有人！」 -------------- 林肯

cyt7241208

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257樓

2015-06-12 11:07

peterboulong wrote:
我幫你更正一下
現在BRT將列入10公里免費一樣不收費
然後之前老胡就有把BRT的預計收費訂出來
刷卡一樣從台中車站到靜宜一樣是22元

是哦!!謝謝我不知道耶
但是也沒差了,沒有BRT的快速只剩下大量的公車
就沒什麼吸引力了
我本來就都是開車的,搭BRT就是因為快速免去停車的煩惱

現在新的政策是去掉BRT的快速,又增加車的停車位
根本就是要我們多多開車少搭公車

真是可惜了.....

我常開車,我更支持BRT
因為

「一個先進國家不是窮人都有車開，而是富人搭乘大眾運輸工具」
"A developed country is not a place where the poor have cars. It’s where the rich use public transportation."
　　　　　　　　　　　　　　　-- Gustavo Petro, Mayor of Bogotá

輕中年

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258樓

2015-06-12 11:12

cyt7241208 wrote:
那是你不了解他,或...(恕刪)

有色眼鏡???

我是有說那不是老胡的功勞嗎?老胡對台中貢獻如何不敢說比你懂但至少該捍衛的也不會少....

林市長如何再搞啥我難道不知道,這些多去爬爬文好嗎?

只不過我是站在希望這四年台中越來越好的角度,中性提點的角度

而不是要批鬥誰的角度......

不過我最愛批鬥酸那些鬼遮眼沒有邏輯不求事實自打嘴巴的信徒

例如死亡交叉哥

安卓拉貝貝

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259樓

2015-06-12 11:52

cyt7241208 wrote:
是哦!!謝謝我不知道...(恕刪)

你跟我說一個先進國家不是窮人都有車開，而是富人搭乘大眾運輸工具
然後你貼了一張公車的圖
又說你不搭公車
那這話從你口中說出來根本沒有說服力

可惜
台中是一個連窮人都搭不起大眾運輸的城市
別忘了時間也是成本
應該先擴充台中的公車路網與班次密集度
改善轉乘的時間以及從A地移動至B地的便利性
再想如何提升單一路線的速度
應當先建立起面
再來探討面中的線
別忘了台北在第一條捷運通車前
公車就有發達的路網與相當高的日運量

gogohell2003

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260樓

2015-06-12 12:45

ansonhsu wrote:
本人並不認為換人之後甚麼問題都沒了，而是一開始本人就不認為班距會造成變換車道的問題。就算原本的BRT一分鐘的班距，本人也不認為這會造成變換車道的問題！

不想繼續討論您所支持的是何種無痛升級BRT的公車專用道.
那麼我們來研究一下您從一而終所堅持的"容錯率"好了.

定義一下道路的容錯率: 道路的設計/設施,容許駕駛人操駕錯誤的能力....

在中港路未規劃BRT專用道之前,因快慢車道只有一狹窄分隔島.駕駛可以只靠後照鏡就得到後方70%的視野.
也就是說若車輛駕駛沒有轉頭目視的習慣,自恃看後照鏡裡沒車就逕行變換車道,會有30%的機會會擦撞隔壁車道的車輛,且因為沒有空間修正,反應不及易撞上分隔島.

您同時也提到了"一次跨越兩個車道,導致汽車後視鏡的輔助功能完全喪失,只能靠轉頭目視".

也就是說,因為BRT專用道的配置,強迫駕駛者在變換車道時一定要轉頭目視,消除了只靠後視鏡就變換車道的不良習慣.
且因為BRT車道時常"淨空",駕駛就算習慣再不好,還有BRT車道可以臨時閃避,讓違規駕駛可以選擇闖入BRT車道,減少擦撞隔壁車道的車或撞上分隔島.

這樣看來,不但新增了駕駛不轉頭目視的防呆,還增加了迴避事故風險的空間. 容錯率提高了耶?

===============================================
然後, 原本可以用來當避車道的空間
車道總長17.2公里.
假設有20部雙節公車同時在車道上跑,一部雙截公車18公尺
所以360m/17200m=2%....有2%的機會沒有空間可以閃.

現在因為班次增加一倍,且使用低底盤公車12公尺
同時間除了20部雙節公車,還會多了20部低底盤公車
所以(360m+240m)/17200m=3.5%的機會沒有空間可以閃.

容錯率好像降低了耶?

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然後, 不管誰當市長, 願意支持BRT的人是還是支持改進BRT, 反對把BRT降級, 沒有改變初衷.
但是您? 選舉時反對BRT, 選完了對容錯率降低的"優化公車專用道"卻沒什麼意見.