台中公車捷運中港線「站」定位 (第22頁)

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211樓

2011-11-26 12:14

TONY-17 wrote:
果真如此?那BRT的...(恕刪)

小弟雖然還只是出入社會的新鮮人，但讀的是都市設計相關科系，也在顧問公司實習過。
工作內容就是在畫這些圖。
提供圖面的流程大致就是"概念圖(只用量體色塊模擬的草圖)"->"模擬圖(加入細部繪圖，比概念圖更詳細真實)"->"施工圖(通常是黑白線搞，詳細標出尺寸、材料、高程、植栽位置品種等等...)"
目前台中BRT等於只是提幾個概念方案出來就被打回去，連接近完整的設計圖面都還沒出來。
就好像你找人幫你做室內設計，設計師先隨手畫了張素描草圖給你看你就直接打回去叫他重改的意思一樣。
現在的道路設計不可能沒有路樹，因為那已經是目前的標配之一。

對大眾運輸來說"涵蓋率"比"系統形式"來的重要，雖然個人也是認為底下這張圖還有修改的必要。
圖片連結

就目前議員們的嘴臉看來，他們是否定BRT這種東西，連討論的空間都沒有。

別讓任何人告訴你，你不能做什麼。即使是我也一樣。如果你有夢想，你就要去捍衛。你想要什麼，就要努

flycode

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212樓

2011-11-26 13:34

很好玩嗎？ wrote:
如果小弟沒看錯路網構想圖，所謂的六線齊發，扣掉中港BRT，其他五線幾乎都是通到原台中縣的吧？所以您擔心的問題應該不存在才是？...(恕刪)

通到原台中縣的一堆路,像中清/大雅/崇德...都不怎麼寬,
搭大眾運輸系統的乘客也分散得很開,使用率會很低,BRT就不太可能有專用道,
班次不密集,又不走專用道的BRT,這還要BRT做什麼? 只要用加強公車就行了!

中港路是公車的班次夠密集,才可以搞BRT,不用一次跳到地下捷運,
但到台中縣連公車都搞不好了,還搞什麼BRT?
至什麼高架的BRT,那也扯遠了,先蓋好高架快道路才比較有用,再來也是高架的捷運。
除非台中市有辦法發明個BRT纜車...

6線齊發的另5線,規劃就要花掉4億,這4億可以給公車用很久了!
原本是只有規劃一條藍線BRT,中央也覺得OK,但突然又加上5條,
市政府又把藍線BRT的和突然冒出來的5條BRT,綁在一起審預算! 有沒有搞錯?

業代殺手,斷人財路!

kioven

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213樓

2011-11-26 16:36

很好玩嗎？ wrote:
小弟雖然還只是出入社...(恕刪)

.............

那很好阿

那我們支持.反對派

何不各退一步

就是交換條件

支持派的訴求...因為運量不夠虛BRT來強逼提升運量

反對派的訴求..................不是說好藍線地鐵嘛?

....................

要達成雙方都可以接受

那就是

反對派支持BRT....所得到的交換條件....不碰中港路

支持派不碰中港路....所得到的交換條件....興建其他5.6.7.8線BRT

現在議員擔心的就是中港BRT會取代中港MRT

把中港BRT從計劃中刪除,以其他線來交織[路網]

不就皆大歡喜,完美結局?

問題的關鍵在於,你們支持派到底願不願意放過中港路?

我當爸了

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214樓

2011-11-26 16:47

我來台中後都沒搭過公車
因為公車速度慢中港路又會塞車

但是如果是BRT的話有專用車道優先號誌
我就會想搭

所以不見得是
公車班次夠密集才可以搞BRT

有時候好的方便的大眾運輸才會養成大眾利用的習慣
而不是先有習慣再來發展大眾運輸
如果先有習慣再來發展都嫌慢了

所以在怎麼加強公車跟 BRT還是有一大段的差距
如果撇開軟體硬體的成本以及興建的困難跳過公車直接發展BRT反而比較好
不然一堆發展BRT國家都是傻子囉？！

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215樓

2011-11-26 18:46

kioven wrote:
.............(恕刪)

問題是藍線不可能在短期內通車，在軌道捷運通車之前的空窗期，還是需要一個快速便捷的大眾運輸工具來跟台鐵捷運化以及綠線構成路網，才能透過轉乘效益提昇綠線的使用率。
BRT在交通流量低的路段原本就不需要走專用道，專用道是用在容易塞車的市區內。
BRT就是公車軟硬體的改善方案，直接將公車捷運化，讓公車也能提供類似輕軌的服務水準。
傳統公車弄個低底盤跟報站系統就已經是極限，效果更好的提昇方案就是BRT。

要短期內達到預期的使用目標，除非跟日本、南美洲或中西歐部分國家一樣，制定居住政策把民眾的食衣住行生活圈通通移到大眾運輸系統沿線上，但是這在講求民主人權至上以及房地產被當做商品行銷的台灣可行性也幾乎是零。

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flycode

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216樓

2011-11-26 19:37

我當爸了 wrote:
但是如果是BRT的話有專用車道優先號誌
我就會想搭

所以不見得是
公車班次夠密集才可以搞BRT...(恕刪)

若其他5線BRT沒有專用車道,沒有優先號誌,你還會搭BRT嗎?

全台中市可以再分出公車專用道的馬路根本就沒幾條,
中港路是單向3條快車道+1條慢車道,快慢車道之間還有分隔島,路邊還有停車格,
中港路公車本來就是全台中市最密集的,分出一條公車專用道,再怎樣也只影響到1/4以下的車道面積。
若讓遊覽車、長途客運、市公車,也可以與BRT共用專用道,BRT對中港路的影響又更少!

但那5條天馬行空想出來BRT,還把大雅、崇德路給規劃進去,單向只有2車道,一條快車道,一條慢車道
若挪個車道給公車專用道,就只剩一條車道可以給既有的卡車/汽車/機車共用!
在這種不怎麼寬的道路,誰敢搞公車專用道, 絕對會下台!

如果是固定走生活圈2/4號快速道路,繞來繞去的BRT,用一般公車/客運就行了! 也不必BRT。
若人不夠多,甚至可以12~25人座的小型公車,但以BRT相同的車外付錢的系統。

既然生不出公車用車道,沒法達到BRT專用車道/優先號誌的要求,
還編4億要規劃那5條BRT做什麼? 市政府想A錢啊?

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guitar099

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217樓

2011-11-26 20:01

這個嘛不好意思你所謂的支持派支持BRT的希望BRT一次到位又何來可能退讓一步我前面留言你去找也提過這個理論爭議較小的BRT路線先蓋藍線brt則暫緩看看你所謂支持派的回答吧反對brt的問題點還是在於中港路這個部分問題最大被議員夾殺刪除預算也是以中港路的問題為藉口而刪除不意外只能怪市府官員太不長眼在還沒消除大眾疑慮時冒然提出給人一附為了某人政績而趕這不是跟當年的國防部一樣不長眼明知三大軍購擺在一起穩死的還是硬要闖結果咧分開來反而過關所以才會說官員的腦袋.......自己想吧而且並不是大部分的民眾對BRT有所認識除了板上的朋友外如何說服大部分的民眾花200億BRT跟一般公車有何不同看來市府這方面做得非常糟糕給民眾的感覺這不過是裝了第二節車廂有了專門道路跟優先號誌但看起來還是公車裝上翅膀的老虎又怎可能會變成老鷹呢那說好的捷運呢???版上的大大們常炮轟議員們沒常識但說真的一般老百姓難道又分的出來這就是捷運的一種??? 這些議員不過是大部分老百姓的寫照罷了如果議員讓這預算通過那才真的有問題蓋高鐵大部份的民眾都知道何謂是子彈列車那BRT呢???我個人是支持部分路線蓋brt 但不支持藍線優先蓋BRT 更痛恨某些人嘴巴講支持brt 卻又想著蓋MRT 我指的是同一條路線貪心要嘛就MRT 要嘛就brt 既然要蓋brt 就好好使用到老同一條路線先後蓋兩種系統當政府錢多台中可別像台北那樣把預算霸著其他縣市則活該去死好個汐止民生縣 700億

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218樓

2011-11-26 20:45

flycode wrote:
若其他5線BRT沒有...(恕刪)

請注意，我說的是"交通流量低"的路段，在市區一定會有專用道。
中港BRT從頭到尾都在台中市區內。

別讓任何人告訴你，你不能做什麼。即使是我也一樣。如果你有夢想，你就要去捍衛。你想要什麼，就要努

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219樓

2011-11-26 20:45

flycode wrote:
若其他5線BRT沒有專用車道,沒有優先號誌,你還會搭BRT嗎?

...(恕刪)

沒專用車道沒優先號誌是確定的嗎？
這樣應該就不叫BRT了吧？！

flycode

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220樓

2011-11-27 0:20

我當爸了 wrote:
沒專用車道沒優先號誌是確定的嗎？
這樣應該就不叫BRT了吧？！...(恕刪)

你看 211樓的圖,BRT藍線還延伸到振興路、太平路,你認為會有專用道嗎?
若白痴到在這麼小的路還搞條公車專用道,我看那個市長也準備下台了!
而且又扯到BRT掛個2~3節車廂,我看連彎都彎不過去!

原本的BRT藍線只到中港路或火車站,這是合理且可接受的,
中央撥的6500萬是只有BRT藍線,但後來又搞出5條BRT,規劃就要4億元,則是胡搞瞎搞!
這種白爛的預算書被砍是應該的,要是沒砍,則是市議員沒盡到監督的責任,
就算一堆議員只會服務選民,也搞不清交通怎麼規劃,但這另5條的草案一看就知道有大問題了,
是市政府想試探選民選出來的議員,是不是都是笨蛋嗎?

若因BRT藍線跟那另5條的預算綁在一起,
而讓BRT藍線預算無法通過,也沒法和捷運一起通車,這也是市政府的責任!

業代殺手,斷人財路!

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