*完整版* 存中街算台中最幽美或最有味道的街？ (第127頁)

西國無雙
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1261樓

2012-08-21 9:48

台中的大叔 wrote:
胡志強上梨山：他們要...(恕刪)

老胡胡搞的事情多著:
老胡胡亂搞
這件事最近在建築師圈子裡反彈很大
大家都超不爽...

中美街和存中街口的那家關東煮我每星期五晚上都會去
吃飽了進長安上課超方便

這間關東煮幾個月前開店不是很固定
因為庭院沒遮蔽物一下雨就得收攤
暑假終於做了一個玻璃採光罩
很漂亮
之後就很固定都有開了

老闆不是話很多很會招呼客人的那種典型
但給東西加湯都很阿殺力

關東煮部分食材相當不錯
黑輪甜不辣這些魚漿做的東西
都很新鮮好吃口感顯然不是用便宜的化學膠做的
白蘿蔔竹筍片也都很鮮甜
我每次都點的東西還有苦瓜封肉香菇和豆皮等等
一整碗滿滿的好料大概都只要一百塊
湯要喝多少隨便你

也是超佛心的一家優質平價好店

台中的大叔

台中的大叔
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1262樓

2012-08-21 10:49

西國無雙 wrote:
老胡胡搞的事情多著:...(恕刪)

請問長安是那棟小小的長安
還是在五權西路上的新建案?

Chinkuan9f

Chinkuan9f
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1263樓

2012-08-21 11:01

黑喬老大 wrote: 不過對於一些地方上的議題及看法
因在地方多年不管是政治人物,地方人士皆有實質上接觸...(恕刪)

久聞黑喬大在土地規劃與地政事務上的專業, 這等事通常不光是法條就可以講通, 也有些潛規則需遵循！？其中錯綜複雜, 遠比單純買賣一般住宅難度高出許多, 相信以黑喬大對地方生態的了解及處理經驗, 應該可以指導眾人往後若對這類案子有興趣, 或碰到了, 該如何趨吉避兇, 同時對這區塊的遠景可如何憧憬！感謝：）

22f wrote: 政府正在想辦法招募外資、陸資來台投資
又或是說設想讓投資的資金多些進來，心裡就很感嘆...

外資為何要來？台灣政府官員三不五時打打嘴泡, 開些芭樂票, 連自家百姓都不信了, 千里外的金主又豈會赴湯蹈火, 蜂擁而至？或許中資基於政治/民族情結考量, 願意買單.

撇開個別公司不談, 基金經理人或一般簡稱的買家, 在評估一地的資本市場時, 除了參考各家credit rating, 不外乎幾點

定位：在這市場裡, 我可以買到甚麼產品？品質如何？以本地投資人熟悉的幾個市場來說,

新加坡-集合了許多大型外企在這設立區域總部, 與理財/財務操作中心, 對區域外的新進者來說, 進入亞洲市場的灘頭堡, 就屬這風險較低, 至少大家都在.

香港-這幾年被新加坡搶走不少業務, 但拜中國改革開放, 快速資本化及人民幣逐漸區域化所賜, 還過地不錯, 許多不敢直接進入中國市場的, 也多會先在這裡觀望, 試水溫, 畢竟這裡的監理機制遠較內地透明, 法規也純熟

中國-腹地廣大, 由於其他限制因素, 會選擇在這籌資的, 多半是為了內需消費市場, 希望盡快增加曝光, 建立知名度/指名率

美國-就不用多說了, 全球資金最大的港口, 前五百大艘船也停在這, 或放下水手在這補給, 玩樂. 但對非知名的外國企業就較費力了

台灣-最多的交易還是集中在MSCI成份股, 就那幾個了. 許多人會說台灣最有活力與潛力的其實是在中小企業, 但因碟子小,籌碼少, 一進去就被厲害的台灣投顧及股友坑殺, 更別說公司派關門放狗了. 所以如何讓更多客人進來玩？而且玩地盡興？

成本：台灣官員在海外招商時, 最愛說的就是這個, 台灣交易成本在主要市場算是數一數二低的, 因為服務費用低, 人員薪資也近乎最低. 但如此一來, 真正具豐富跨國經驗的人不會來, 在海外領高薪的台灣人也不想回來, 本地也無法藉力使力訓練出品質（專業, 視野）更好的人才. 商週最近的報導點出了這問題, 但太過於以偏概全, 有機會再談.

限制：低於30%的投資上限, 實在無法吸引或吸納中大型且監理良好的企業進來

政策：十幾年來因政黨內耗, 政策執行上反覆修改, 讓中長期資金在門口探了頭, 就又縮回去了

位置：近年桃機大力整修門面, 松機也撩下去了, 航線航班確實增加不少, 但除了觀光客, 人才還是不來, 金流還是不來, 外商營運中心還是沒設幾個, 可見光這樣還是不夠的

訴訟：台灣的法院是否有能力處理或支援跨國訴訟或海外商貿糾紛？？這類的監理問題/管轄權如何解決？實地查核可如何做？

以上只是先隨意列舉一些臨時想到的點, 當然還有其他諸多層面需要克服的問題, 引資, 絕不只是呼呼口號, 自己喊爽的, 如同不負責任的選舉語言.

如板大所說, 多花些心思制定產業政策, 提供國內企業資源, 引導境內資金投入重點發展領域, 而不是只能炒房, 或出走這種簡單卻激烈的選項, 果真如此, 這些政務官也太好幹了吧？是不是也拿22K就好？

Chinkuan9f

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1264樓

2012-08-21 11:30

hlz wrote: 不過如果台中有如此榮幸能請白道(立法院)也長期來台中喬事情的話 ...(恕刪)

由最近的幾則事件看來, 中山南路的白道已是灰茫茫了, 若多點人來, 這池子就更濁了.
倒不如請馬先生將住家辦公室一併搬來, 用強力的清水洗一洗, 灌一灌, 就乾淨了.
老胡最愛講的：台中天氣好地理適中交通方便
極適合馬先生南來北往到處試吃下鄉long stay

Mr.Chennai wrote:
高中幹架被對方大隊人馬拿開山圍堵時..
您肯定待到最後(~不是因為體積大跑不動)..

西國大當時應該還在想：是先伸出右手還是左手來擋？倒沒想到要跑！

Chinkuan9f

Chinkuan9f
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1265樓

2012-08-21 11:32

hlz wrote: 不過如果台中有如此榮幸能請白道(立法院)也長期來台中喬事情的話 ...(恕刪)

西國無雙

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1266樓

2012-08-21 12:10

Chinkuan9f wrote:
以上只是先隨意列舉一些臨時想到的點, 當然還有其他諸多層面需要克服的問題, 引資, 絕不只是呼呼口號, 自己喊爽的, 如同不負責任的選舉語言.

如板大所說, 多花些心思制定產業政策, 提供國內企業資源, 引導境內資金投入重點發展領域, 而不是只能炒房, 或出走這種簡單卻激烈的選項, 果真如此, 這些政務官也太好幹了吧？是不是也拿22K就好？

清寬大真厲害...

您說的其實都很好
但您不瞭解台灣的官僚系統

台灣的文官系統在威權時代其實出過很多人才
那時候因為大老闆一句話就可以破格拔擢一些真正好的人
某些有實績的人也可以藉大老闆的支持
放手去幹些大事實事
薪資部分...說真的還是比不上私部門
更比不上外國
但至少做起來爽所以要找人並不難

你等會兒總統上台之後就開始走調了
因為跟軍方的權鬥
開始得結黨自衛
於是官僚系統的養成有受到一些影響
但至少基本的骨幹都還在

之後...你知道的
輪替之後大量的草莽人士一夕變成新貴
結黨營私之風更熾
個人覺得貪污其實沒有很糟
但對整個文官養成制度的傷害很大
幾乎是致命打擊

兩黨惡鬥立法院裡都是出身草莽的基層派系人士
稍微有點風骨的早就不幹了
剩下的光要應付這批人也是焦頭爛額
這批人搞出來一堆亂七八糟的法條
實在不知道要怎麼講

外界都覺得公家單位很爽
事實上被民代和多如牛毛的法令綁得死死的
這些都是 kimochi 的問題
不是錢的問題
稍微有點能力的人都會另謀高就
劣幣驅逐良幣之下
效率就越來越差心態就越來越保守
老是弄出一堆腦包政策一點也不奇怪

政治體系的問題很多立法院佔了很重要的一部分
但台灣的財團多半都是直接包養民代
就是沒有人像松下幸之助一樣
弄個政經塾來提升政治人物文官政要的水準

雖然老大說不要罵政府
但對這樣的政府...期望越多失望越大
台灣人應該也早就習慣了吧 orz

22f

22f
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樓主

2012-08-21 13:30

eros1980 wrote:
22f大所說
對政府來說
最佳解決之道就是：讓買不起的人變得買得起
這...會不會太美好
買的起的定義如何界定?
住500的想說700買不起?
住700的想說1000買不起?
住1000的想說1500買不起?
住鄉下的想住市區精華地段?
這樣來說或許無解

沒錯，就是讓住1000的買得起1500，讓大家勇於投資、勇於消費！

我們可以從平均房貸成數
看出台灣人與美國人在勇於投資、勇於消費上的差異性

依據美國兩大房貸款機構的數據來看
Fannie Mae與Freddie Mac的放款中，貸款成數高達70%，而相對於台灣則不到50%

也就是說，台灣人往往都天性保守、擔憂未來
以致於在考慮房貸時，其實往往都不敢貸太多
又或是存了點錢，就趕快降低負債，卻不敢把多存的錢拿來消費、投資

從GDP的數據上來看，其實台灣的成長率常常都比美國高(如下圖)

http://www.imf.org/external/datamapper/?lang=EN&tab=mapView&chart=linechartView&maximize=none&interactive=1&db=WEO&indicator=NGDP_RPCH&indicatorx=NGDPD&indicatory=LP&year=2017&speed=1&geoitems=TWN,USA&bubblehighlighttype=0&bubbledisplaytype=0&trails=0&xaxis=logarithmic&yaxis=logarithmic

但為什麼總有許多媒體報導，台灣有什麼失落的十年？
為什麼台灣人總感覺不到生活越來越好？

我覺得主要都是缺乏信心！

也許有人會認為這是因為台灣所得分配不均，錢始終都集中在少數人手上

然而，資本主義本來就是鼓勵人們去追逐更高的報酬
錢自然會集中在少數人手上，這點美國也不例外

比較之下，其實台灣的所得分配算是相當公平了

相對之下，美國經濟就能有相對高的成長性

吉尼係數（Gini coefficient）：若低於0.2表示收入絕對平均
0.2-0.3表示比較平均；
0.3-0.4表示相對合理；
0.4-0.5表示收入差距大；
0.6以上表示收入差距懸殊。

台灣的Gini係數始終保持在0.3左右，而美國0.45左右，新加坡、香港更是高達0.5以上

http://www.credit.com.tw/newweb/Market/weekly/index.cfm?sn=80

但，為什麼這麼多人很羨慕美國，新加坡、香港？
我認為一方面是缺乏信心，另一方面被物價水準給矇騙了

舉例來說，連坐幾站捷運隨便都要100元台幣，還有幾個人能接受22k的薪水？
老闆找不到人，只好不斷地把薪資水準拉高，直到找得到人
但老闆肯定會把相對高的人事費用成本反映在服務與產品售價上
物價自然相對高了

相對地，就算在台北市，雖然有非常貴的消費
但仍有廉價許多的消費，薪水雖相對低，但你還是能過生活

舉例來說，在台北市中心，有一餐要價近萬的餐飲，也有一餐只要50元的餐飲
高物價的國家，經濟肯定相對亮眼！

為什麼？

因為GDP的算法就是按照服務價格來算，而不是看"利差"
在計算GDP時，搭幾站捷運站要100元，絕對比台灣只要20~30元，還要更有利於GDP的計算

而且，恐怖的是
因為物價高，大家都要求漲薪水，結果物價漲得更厲害(老闆要反應人事成本)

也許GDP成長數字很漂亮，但在這種環境中生活真的就會比較好？
(除非你剛好是受惠於高通膨的那些有錢人)

當你看到南韓人均GDP比台灣還高時，甚至比台灣成長更快時
你會痛罵政府，為什麼我們落後這麼多？

因此，若要更公平、客觀地觀察各國人民的生活水準
(簡單講，你領的薪水能讓你買到多少東西或服務；越多，自然生活得越好)

如底下各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
台灣其實應該是高達37,720美元，世界排名第20，接近德國的水準
但比英國、法國、日本、南韓、西班牙、義大利還要更好！

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7)

其中，美國、香港、新加坡排名雖然非常前面
但他們的所得分配差距很大，窮人生活不見得如"平均"看來那麼美妙
很可能是超級富豪把平均數字拉得很高而已

再者，台灣在醫療方面真的做到烏托邦的地步，羨慕死其他國家的人
只是台灣人自己習慣這種高品質且廉價的醫療服務
使得台灣人在醫療方面的開銷相對極低
讓人民有更多可支配所得，用來改善生活水準，而不是拿來看病

底下是一位驚訝於美國極高的醫療費用，而特別公佈他在美國因胃痛掛急診的醫療支出

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=2890804&last=37828043

總費用台幣64萬，扣除保險公司的給付以外，他還必須再繳10萬
在美國沒有醫療保險，簡直是走在鋼索上

所以，身為台灣人真的要惜福、知福

大陸更恐怖，相對貴就算了(看個感冒也要600多台幣；相對大陸人均薪資，這費用是極高的)
就算你有錢，還不見得能獲得完善的醫療照顧

講了這麼多，主要是講，台灣人民其實已經過得很幸福了，只是人在福中不知福！

若要讓大家買的起，讓大家都勇於投資、勇於消費
政府只需讓大家更有信心，或用膨脹過後的數字，讓大家有信心

也就是說，隨著大陸觀光客與陸資投資，拉高各項物質與服務的價格
然後迫使老闆必須要幫員工加薪，然後又進一步拉高東西與服務的價錢

雖然東西與服務變貴了，但大多數人的薪資增加了，消費與投資信心就跟著起來了
人就是這麼奇妙，減薪但物價更低，人們覺得很可怕；加薪但物價更高，人們卻很開心

舉例來說，月薪本來是100，可以買到10個10元的商品
但薪水減成80，但同樣的商品變成7元，而可以買到11個商品
人們只注意到薪水大砍20%，嚴重衝擊消費信心

另一例來說，月薪本來是100，可以買到10個10元的商品
但薪水增加成120，但同樣的商品變成15元，變成只能買到8個商品
人們只注意到薪水大增20%，消費信心增強

消費與投資信心就跟著起來
人們就會開始預期接下來收入能夠持續增加，而放大槓桿買房，本來買不起，自然就變得買得起了！

簡單講，台灣人其實不是買不起，而是對自己、對國家沒信心
投資、消費都相對保守，只要有人貸款比較多，你就會莫名奇妙想勸他：趕快把貸款還掉

整個社會都壟罩在恐懼貸款、借錢，經濟哪有辦法活耀起來？
但還好，大陸人對台灣有高度好奇心，遲早會把台灣內需經濟炒得更熱
最終讓台灣人也恢復信心，一起加碼消費與投資！

就像日本一樣，明明仍然十分富裕，失業率也低
但日本國內消費信心就是始終拉不起來，導致日本幾家大型電子品牌商都面臨經營困境

也許有人會說
再這樣漲下去，遲早經濟會被拖垮，然後又會有一堆人以美國、日本、西班牙為例
事實上，美國、日本、西班牙經濟最終走向崩潰的情況
在台灣都沒有，為什麼台灣會像這些國家一樣呢？

美國掀起金融海嘯的主因其實並非房地產泡沫破滅
而是隱藏在房貸後面可能百倍大的衍生性金融商品，其信貸泡沫破滅所引發的
(美國房地產佔GDP比重不算高，少了房地產業也不至於引來這麼大的衝擊)

日本則是因為連企業法人都投入玩房地產
當房價開始下修時，許多企業都出現資不抵債的情況
日本企業為了修補資產負債表
只好開始緊縮各項開銷，裁員減薪，搞到最後日本人擔心工作不保、收入中斷
大幅減少消費，信心盡失，經濟成長率自然長期低迷

西班牙則是因為房地產佔GDP比重過高
當房地產業蕭條時，經濟自然也就隨之崩潰了

相對地，台灣完全沒有這些國家的情況，為什麼台灣會像這些國家一樣呢？

黑喬老大

黑喬老大
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文章編號：37918919

21分

1268樓

2012-08-21 13:40

各位大大不需要太抬舉小弟
小弟只是微不足道的小人物,因父蔭有些微田產
更有幸跟隨著一個頗有能力及人脈的老闆,跟在身邊學習而能接觸到某些方面的人事物
黑喬老大這暱稱也是在紀念某個時期的人事物

在這圈子久了看的面向多了有些陰鬱之氣,所以文章中難免有些酸氣
各位22F大大及其他大大請別跟小弟計較

To:Chinkuan9f2大:

重劃這類土地投資以安全為重,故買賣以權狀可立即取得為主則風險可降,
除非有能力掌握不然切勿打私約,有一地多賣甚至卡奢侈稅之風險,得不償失!
至於重劃會放出的投資型契約,
我只能說真的好賺無風險會放出來嗎?
有能力風評好資本雄厚的重劃會釋放出來的都是給特定人士(無法轉賣),
沒能力風評差只想募資炒作的才會放在市場上
更甚者假藉名義行斂財之實的詐騙集團型也有(這種通常去騙南北外縣市及地主)~~所以需謹慎小心

現在不管公辦自辦重劃區都是低密度開發,即使商業區可用容積率也極低
所以成本計算需謹慎~~~~目前投資土地成本大漲,大型銀行幾乎貸不出來
這箇中道理與未來走向供各位大大參考

TO:西國大大:

文中分析文官體制十分精闢,我個人深感贊同
另政府有錯當然要好好批評監督