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中捷藍線(中港路)可能生不出來了

一個城市人口到多少時? 需要興建BRT ?

一個城市人口到多少時? 需要興建MRT ?

為何人口數到達目標了, 卻沒興建BRT ?

為何人口數到達目標了, 卻沒興建MRT ?

為何該興建 MRT 了, 卻說應該先BRT培養搭乘習慣 ?

為何政府早該做的事,晚做了! 還說是民眾的錯?

大家應該好好思考一下...
電車痴漢 wrote:
一個城市人口到多少時...(恕刪)

  你忘了還有一個LRT,台中捷運綠線就是高架LRT(中運量)。以運量來說LR(Local Rail)≧MRT>LRT≧BRT,其中高運量是指每小時能四萬人次以上,中運量是指每小時能夠運輸兩萬人上下,低運量是指每小時運輸一萬人以下。以一個都市的人口總數來說很難評斷一個城市需不需要捷運,因為實在是太過模糊了。一般運用在高運量的系統多為市區內的鐵路(班次較郊區密集)或MRT(高架或地下重軌),運用在中運量的多為LRT(高架輕軌或膠輪系統),運用在低運量的多為LRT或BRT且形式多為平面,此外區域鐵路也可視情況調整班次疏密及車廂數量,算是彈性較高的系統。

  若是落實TOD(大眾運輸導向發展),改善台灣目前人口分布過於分散的問題,讓居民居住以及就學就業的地點都集中在捷運沿線,那麼就算只有一百萬人的小都市也可發展中運量捷運。以台中市一百萬人的都市來說其實很適合發展LRT及BRT,衛星市鎮只需要靠台鐵或台中捷運延伸的區域鐵路作接駁就行了。但仍然必須落實TOD,把人口集中在大眾運輸網涵蓋的地方,否則捷運怎麼蓋都不夠用,同時也不容易賺錢,而成為一個惡性循環。

  說真的,台中目前能蓋的軌道捷運都已經規劃出來了。像是經中港路連接台中港的藍線,經中清路連接清泉崗機場的橘線,以及連接高鐵站並且跟台鐵形成環狀的綠線。

  其實目前中部最需要的是區域鐵路而不是捷運,捷運是泛指用於人口密集區班次密度高、距離短的運輸系統,比較適合興建在台中市區,而連結衛星市鎮比較適合班次密度較低、運輸距離較遠的鐵路支線。像是彰化、豐原已有台鐵經過,就不需要再做捷運延伸,反而應該利用彰化站及豐原站兩個站點向外擴增路線,像是豐原站可復駛已停駛的東勢線或者興建一條通過機場往清水的橫向區域鐵路,服務鐵路網未含蓋到的地區。而彰化站也可利用過去舊糖鐵路線興建鐵路支線串連鹿港、和美、溪湖、員林等地。草屯、南投一帶也應該以低成本的鐵路支線取代捷運延伸,由台中車站擴增鐵路支線與台中捷運橘線並行或共軌至霧峰後繼續往草屯、南投前進,甚至還可與集集線接軌。

  而且政府除了興建這些區域鐵路系統以外,地方政府也應該提出配合的相關的都市及交通計畫,把人口集中到這些鐵路沿線,增加高速公路、快速道路收費(至少要比坐捷運及區域鐵路貴),這樣才能發揮這些大眾運輸網的最大效益。其實有很多概念在日本、歐洲甚至是中國很多城市都已經應證,但是在國內就會因為利益或政治問題而無法實現。台灣很多建設都是看到別人好就搬過來用,而沒有去思考自己究竟適合什麼,總以為砸了錢就一定能夠獲利。

  興建大眾運輸系統若是沒有居住政策規劃、都市更新計畫配合,是沒有辦法成功的。台北捷運是因為台北人口密度高才免於虧損,但是台北沒有因為捷運就讓路上不塞車,很明顯沒有讓捷運發揮到最大效益。反觀日本因為建立起便利的大眾運輸系統並嚴格限制私人交通工具,以及利用各種先進技術(如HONDA InterNavi系統),解決了高密度城市就一定遇上塞車的問題。而且目前日本還計畫以各種改善措施及先進技術要讓十年後的首都高完全不塞車。

英國BBC製作了一個有趣的節目,在日本以Nissan GTR vs 日本大眾運輸系統,看誰最先到達目的地。
影片連結(共四段,相關影片中可連結)
非常認同你的觀念。台灣都只學半套,而無整體規畫。政治凌駕一切之上,很可悲。
my216005 wrote:
  由台中車站擴增鐵路支線與台中捷運橘線並行或共軌至霧峰後繼續往草屯、南投前進,...(恕刪)


南投縣長李朝卿已經有說, 如果捷運橘線只開到霧峰的話, 他要自己搞輕軌電車到霧峰接軌捷運. 南投縣的交通可以靠路面電車去到霧峰集結跟捷運連線
政客就是政客
專講廢話而已....
捷運橘線開到霧峰???
算最快十年後吧....(可能嗎)
屆時他自己都不知混到哪去了
還自己搞輕軌電車到霧峰哩....
專靠一張嘴胡扯......
日本,英國,德國,都是很Organized的民族性. 先建路網後建都市,嚴守都市規劃.

台灣,你看連幹到南投縣長這樣的高官還會說什麼捷運拉到霧峰的蠢話.
沒有高樓大廈,不用拉捷運. 在一堆透天當中搞MRT沒效益.

台灣這種鬆散的民族性+把民粹當民主的風氣,對於發展大眾運輸非常不利.

要建不要徵收,路線遷就彎來彎去;建了不搭;畫好的住商區亂變更動線全亂.

個人以為除了三直轄市以外沒有建MRT/LRT的本錢. BRT的話勉強看看.

之前有內行人說德國五十萬人小城也有LRT/BRT,德國人出了名的嚴謹,人家不會在透天旁
蓋鐵工廠,住商工分區,下雪天走路去搭LRT/BRT. 都市要先進人民要先有共識.

my216005 wrote:

  你忘了還有一個...(恕刪)
oldsnake wrote:
日本,英國,德國,都...(恕刪)


老蛇兄,您說先建路網後建都市,然後說南投沒人口建什麼捷運,這個有點相矛盾喔....

其實我是覺得南投說要拉過去做輕軌還好,本來成本就較MRT低許多,人口也應付的來。

其實小弟很常去日本,在日本從鄉村到都市幾乎都還是有鐵路喔,當然其中也不乏無人上車的小站,但是,還是有尖峰時段的考量吧。

我想南投人應該會很希望有條鐵道運輸可以接駁到台中,若與台中捷運接軌,的確儼然會變為台中的一座鐵道衛星城市,倒是樂見。
沒有矛盾啊? 德國很常用鐵路連接小鎮,準點便宜,重點是人家願意遵從國土規劃.

捷運我定義為LRT/MRT,造價比鐵路/公路高n倍,如果不是穿越人口密集處超沒效益的.

南投是人口多密度低的城市,就像你說的比較適合brt/鐵路.

台中成為直轄市之後,應該會加強跟衛星城市的交通線吧. 不然藍綠線塞不滿 XD

JuicyJuice wrote:


老蛇兄,您說先建...(恕刪)
BRT其實還滿危險的...有報導休士頓蓋好BRT一年內發生車禍245件...都是汽車駕駛任意跨越BRT的車道發生車禍

從畫面看起來滿恐怖...如果機車或單車和BRT車廂碰撞...肉身大概粉身碎骨
Generation Kill
podman wrote:
BRT其實還滿危險的...(恕刪)

那問題也是出在汽車駕駛的道德上,就跟闖越平交道是一樣的意思。
只要政府訂出罰則,任意行使或跨越BRT車道造成BRT車輛硬體損傷,不但得不到國陪反而還要賠償國家損失不就得了?

除了訂罰則,也可以設置分隔島,再不行就高架化,讓BRT變成封閉路權就行了。



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