最近有個朋友買了新竹某個建案的預售屋
那個建設公司的網站有SHOW工程進度 功用是讓你了解情況 而且可以知道何時要繳納工程款
但其中比較讓人疑惑的是
1F頂版水泥灌漿 到 4F頂版水泥灌漿 只差了42天
我在想 建築法規似乎有對拆模版的時間 有所規定
像這樣的建築速度是正常的嗎?
建築出來的結構體是否會比較不堅固?
因為自己真的完全不懂這方面的事情
想懇請01 的大大們解答.
最近有個朋友買了新竹某個建案的預售屋
那個建設公司的網站有SHOW工程進度 功用是讓你了解情況 而且可以知道何時要繳納工程款
但其中比較讓人疑惑的是
1F頂版水泥灌漿 到 4F頂版水泥灌漿 只差了42天
我在想 建築法規似乎有對拆模版的時間 有所規定
像這樣的建築速度是正常的嗎?
建築出來的結構體是否會比較不堅固?
因為自己真的完全不懂這方面的事情
想懇請01 的大大們解答.
2009-12-09 8:42 發佈
現在幾乎所有建商都是用這樣的方式來壓縮工期.........
附帶一提，真的照規範來是28天一層
差別是28天理論上可以發揮接近100％的設計強度
時間主要是用來做混凝土養護，不然一般7天就拆模了
但是混凝土特性是前7天就能發揮70～80％的設計強度
所以幾乎所有建商都這樣幹的啦
北部還有一家建商只要7～10天就弄好一層的咧.........
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回樓下icewalker大大：
您說得也沒錯，混凝土的重點就是在養護
但一般建商就是搶那80％的初凝強度就當作最後強度
所以常常聽見一些裝修師傅會說老房子很硬很難敲就是這樣
因為那是比較接近3000psi（210kg/cm2)的狀況
像14、15天一層的就只有2400psi（168kg/cm2)左右
一樣能住人，但強度較差，還有就是容易產生乾縮應力
不過現在要找標準施工法的喔......很難耶
不過您說的「以前」的建商應該是指2、30年前的建商吧
就小弟所知前10年內的建商還有更誇張的.........
混凝土偷料就算了還加水稀釋（主要為了工作性）
設計3000psi搞到最後大概只有1800～2100psi
3吋鐵釘可以很輕鬆的敲進牆壁.........不需要用到鋼釘......
我朋友買這建商的房子,
沒多久外牆壁磚脫落,
還好這建商每一個建案都是千篇一率,
同一個設計圖!
所以從其它工地拿材料來處理.
不過它們也已經習慣過一段時間要來修補以前的建案.
它們也是宣稱X套模版的作法,
基本上是因為資金壓力趕工期,
快點蓋完快點完售,把借款轉給屋主.
可是就如同您說的混泥土特性在這種方式之下根本只是可以用,
但是時間一久就會出現問題,
以前建商會偷也不敢這樣明目張膽的偷,
所以現在的房屋品質不如中古屋.
mpig1927 wrote:
14天一層是兩套模版的作法，是比較快，但是很常見
現在幾乎所有建商都是用這樣的方式來壓縮工期.........
附帶一提，真的照規範來是28天一層
差別是28天理論上可以發揮接近100％的設計強度
時間主要是用來做混凝土養護，不然一般7天就拆模了
但是混凝土特性是前7天就能發揮70～80％的設計強度
所以幾乎所有建商都這樣幹的啦
北部還有一家建商只要7～10天就弄好一層的咧............(恕刪)
kerokero~ wrote:
最近有個朋友買了新竹...1F頂版水泥灌漿 到 4F頂版水泥灌漿 只差了42天...(恕刪)
號稱屬一屬二的建商也是一樣的啦(14天已經蓋到第二層勒(12/9修改), 聽說是新竹風造成的
),現在的建商大都一個樣啦 (灌漿跟拆模時間還是有差的, 法規規定的是拆模時間,
不是灌漿時間喔, 這也就是為何會有兩,三套模板的原因, 一般灌漿時間小於等於拆模時間,
梁柱拆模時間又會比牆壁拆模時間長)
別太認真 wrote:
號稱屬一屬二的建商也是一樣的啦(14天還可以蓋兩層勒, 聽說是新竹風造成的),
現在的建商大都一個樣啦 (灌漿跟拆模時間還是有差的, 法規規定的是拆模時間,
不是灌漿時間喔, 這也就是為何會有兩,三套模板的原因, 一般灌漿時間小於等於拆模時間,
梁柱拆模時間又會比牆壁拆模時間長)
我記得看過類似的討論，就我個人的看法，既然已經有人說明應該還是14天蓋一層
那再繼續用14天蓋兩層來攻擊，略有不公平之處，也難怪未明指建商了
還是59樓處的回應是錯誤的嗎?若是，那反而是我要向您致歉了
41樓同樣的指控:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=458&t=955513&p=5
59樓的回應"它的進度拍五樓時是五樓已蓋好了,進度拍7樓時是六樓蓋好,所以也算是二個星期一層樓吧?!"
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=458&t=955513&p=6
我印象中家人說14天一層不是不行，但好像天氣要配合?
至少不行在颱風天時灌漿就是了，會怕啊
不過除非自己蓋，或挑非常知名的營造廠、建商，否則看來目前多數建商的進度的確都是這麼快....
剛特別去該布洛格找文章
五樓的那篇的確是看起來五樓已完成，上方有搭東西
http://blog.xuite.net/jasonhung1992/blog/13978683
七樓那篇有棟別看起來完成度較高，有棟別看起來尚未灌漿? (非專業，請指正)
http://blog.xuite.net/jasonhung1992/blog/14211224
我想這麼專業的問題，又是這麼嚴肅議題，最好還是不要很輕乎的去暗指建商施工有問題
會造成購物者不必要的擔憂吧?我就有收到PM來問之前別太認真兄在惠宇討論串對坤山鋼筋續接的質疑
如果建商沒有違法、沒有偷工減料，這類的文章不是反而是讓人擔心受怕罷了?
當然，若是合理的質疑，明確提供建商名稱、照片這大家討論不是很好嗎
大家一起好好監督新竹的建商好好蓋房子嘛
我有一點搞不懂,先前看廠房施工,
水泥車一來先要灌檢驗樣本,
這樣本可以放到標準施工法天數滿再送驗,
但是實際灌漿的可能14、15天一層,
這樣的檢驗樣本有用嗎?
當然是一定通過!
您真內行--「以前」的建商是指2、30年前的建商,
大家賺應該賺的!
以後買中古屋只要看牆壁上的釘子是哪一種就知道該不該買了!
mpig1927 wrote:
所以常常聽見一些裝修師傅會說老房子很硬很難敲就是這樣
因為那是比較接近3000psi（210kg/cm2)的狀況
像14、15天一層的就只有2400psi（168kg/cm2)左右
一樣能住人，但強度較差，還有就是容易產生乾縮應力
不過現在要找標準施工法的喔......很難耶
不過您說的「以前」的建商應該是指2、30年前的建商吧
就小弟所知前10年內的建商還有更誇張的.........
混凝土偷料就算了還加水稀釋（主要為了工作性）
設計3000psi搞到最後大概只有1800～2100psi
3吋鐵釘可以很輕鬆的敲進牆壁.........不需要用到鋼釘......
...(恕刪)
別太認真 wrote:
會特別提的原因沒別的意思, 只是說現在建商蓋房子的速度都是半斤八兩罷了
(ps. 至於多久蓋一層得以同一棟樓來比較才中肯不是嗎,
更何況蓋得快慢這是購屋者在自己blog自己說的, 又不是我胡謅亂編的)
嗯，的確是半斤八兩，但是14天蓋兩層真得是滿嚇人的
以該blog內的文章，我是無法看出有同一棟樓是14天蓋了兩層
我是覺得提供其blog、建案之類更詳細的說明，而不是用影射的方式較好啦
提供讓購屋者參考也是好事，但若是沒講清楚，反而讓一些已購戶擔憂，個人感覺不好啦
再說是坤山就坤山，也不要讓其它建商可能被人懷疑14天蓋了兩層嘛
要不是正好之前爬文時有印象，否則猛然一看說不定也會讓我心驚膽顫
有疑慮者不妨自己去參考該blog，請建築業相關朋友看看囉
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