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新竹輕軌送交中央規劃報告未核定版--重點摘錄

9.8億虧損是國民黨評估,那應該就是最悲觀的數字。
新竹安老津貼10億,改成發成不記名車票儲值卡強迫他們去用就好啦,10億拿來補9.8億,就變賺錢了。

柯P現在就是這樣做,把重陽津貼拿來變敬老卡。
就算把全公車族全轉換成輕軌族
也就13000人
票價20元,一天260000元,算來回好了
一天收車錢520000元
365天1.9億元,而且要每天真有那麼多人搭
營收而已,還不算成本
光舉價的百來億元利息就快吃光了

而且公車族又不是全都是走這條線的
能有一半轉換過去,就很不錯了



mobile3803 wrote:
日新竹蓋輕軌地方不...(恕刪)


老仁果然就是老人.
為了勝選,不擇手段.
公職人員人事成本不能刪預算嗎?
不必要開的到路不用刪嗎?
無效的規劃案不能省嗎?
營養午餐新竹縣已經刪掉了,新竹市不能減半嗎?
將近200億的預算,這麼多可以提刪減,
就是要挑最有選票的發錢政策來威脅,來製造對立
真的是新竹市的政治家,豬一般的隊友阿.



ryanku wrote:
好一個錢不是問題好...(恕刪)


A:新竹縣負債高到中央都不給錢了, 就是看準你新竹縣沒自償的能力
Q:中央不給錢不是因為負債高,是因為財政不努力,這個高偉凱議員之前就有說過,
台北市的財政努力度是67%,新竹縣是6%多,差了近10倍,之前統籌分配款被扣也是因為新竹縣自己不努力.
但要說分配的統籌分配款佔預算比例,新竹縣自有財政都還有46%多,跟台南市一樣.
新竹市53%多,非六都排名第二.其他非六都都是慘不人賭.嘉義縣自有財源只佔預算的30多%,
簡單來講就是靠中央養的窮縣.
另外新竹縣提的前瞻,不管是226億還是後來加的竹北鐵路高架50億根本就看不出前瞻,不是無效建設就是平常就應該自己花錢去維護的.就算是老邱提的竹東68延伸到軟橋,也根本只是把觀光客當竹東的過客,塞車的地方也只是換的地方而以.
老邱的等級就是這樣弱.



A:你之前說24億簡單, 現在的新竹縣卻連13億的建設都拿不出錢, 不管是埔東隧道還是光明六路地下道, 去縣政府看看規劃多少建設等著要錢來做
Q:埔東隧道這個之前講過了,雖然拿新埔人的方便來講感覺很有愛心,但實際上台知才是最大主因,看來台知真的套了不少人也套了很多錢.光明地下道沒甚麼問題阿,下大雨淹水那是排水不好,那是小問題.


A:竹北的污水下水道也都還沒做完, 更別說新竹縣已經快連維護環境的錢都沒有了, 人行道, 分隔島的雜草再比長的, 還是這些都不要做, 只要蓋軌道就好了??
Q:汙水下水道是愛台12大建設,這個是全額由營建署出錢,地方沒有出任何一毛錢.

A:今天不是24億丟下去, 會再生錢, 而是丟下去後, 每年要一直持續花錢養, 不是養到賺錢為止, 就是養到放棄為止, 你說的那些錢根本不該投資在軌道這賠錢貨上, 而是應該要去降低目前幾乎到頂的負債
Q:養到賺錢不然就是放棄這個想法,如果要用在交通建設上的話,那以後道路橋樑都不要開不要維護放給他爛到風化為止,每個人坐直升機上下班好了.交通建設有不一樣層面的經濟效益.


A:連提案的新竹市想蓋也不想花錢, 要求中央全額負擔, 最好再連台北和台中市長說的一起做, 搞個捷運總局給中央養, 這樣不要說環狀, 你要蓋滿整個新竹縣市, 我也贊成
Q:當然也可以不用中央全額負擔,新竹直接喊獨立,錢就自己出也可以阿.新竹要超越新加坡,當然就不要在跟台灣一些拖油瓶在一起,不然只會越來越落後而以.

以上回答完畢
十幾年前八大學區的1路公車,每週五的四點班班客滿,在後半段車程的站牌候車的人都搭不上公車,只能望車興嘆。可是現在是每天四點班班客滿,能擠上去站在司機旁邊就很好了。現在的學生不空等公車了,他們會集滿四人再call白牌計程車。
這十幾年間,因為“營運虧損”而調整路線班次,不是班次縮減,就是取消部分路線,例如可以到大遠百和巨城的5路公車,和離市區較遠的路線,這些原有的乘客只好用走的,自己騎車開車,或是搭計程車。
有一些政策路線,一開始先免費補助,接著收費,然後停止,車體老舊,班次減少,大家也不悅而不想接受這種“福利”。是需求人數不足而導致虧損,還是規劃不佳而導致搭車人數銳減?或是一開始只想短暫補助,做政績、存照片檔案?
大眾運輸扣除了有車的上班族之外,存在很大的需求量,但是實行規劃和觀察的人不是有需求的人,要如何做出符合新竹市民的交通建設?

我想退休 wrote:
就算把全公車族全轉換成輕軌族
也就13000人...(恕刪)

請問這13000人的數據是從兒來的?
只有搭公車的人才會轉搭捷運嗎?
開車的不會?不會開車給家人載來載去的不會?騎機車的也都不會轉搭捷運?
hayato567 wrote:
A:你之前說24億簡單, 現在的新竹縣卻連13億的建設都拿不出錢, 不管是埔東隧道還是光明六路地下道, 去縣政府看看規劃多少建設等著要錢來做
Q:埔東隧道這個之前講過了,雖然拿新埔人的方便來講感覺很有愛心,但實際上台知才是最大主因,看來台知真的套了不少人也套了很多錢.光明地下道沒甚麼問題阿,下大雨淹水那是排水不好,那是小問題....(恕刪)

我是說連現在要推的建設都已經拿不出錢來了, 不是跟你討論埔東隧道要不要蓋的問題, 是拿來說你縣政府沒錢

hayato567 wrote:
Q:養到賺錢不然就是放棄這個想法,如果要用在交通建設上的話,那以後道路橋樑都不要開不要維護放給他爛到風化為止,每個人坐直升機上下班好了.交通建設有不一樣層面的經濟效益.

問你一件事, 道路橋樑的建置和維護費用, 與你這輕軌的建置和維護費用怎麼比, 你要這樣極端, 那乾脆全台都改滿滿輕軌不更好?? 大家學杜拜一樣拼命蓋, 不更好? 你說"交通建設有不一樣層面的經濟效益", 但目前輕軌你看到哪一個經濟效益的評估?? 運量基礎在哪裡?? 這是你們一直不回答的

hayato567 wrote:
以後道路橋樑都不要開不要維護放給他爛到風化為止,每個人坐直升機上下班好了.交通建設有不一樣層面的經濟效益.
...
當然也可以不用中央全額負擔,新竹直接喊獨立,錢就自己出也可以阿.新竹要超越新加坡,當然就...(恕刪)

你論點已經往情緒上極端化的死胡同進去, 這再討論也沒意義了

ryanku wrote:
麻煩你把討論回到原點, 所謂新竹公車也發展到人家口中極致的說法上
至於退回二十年前,台北有幾絛公車非尖峰時間是擠都擠不上的? 我坐的不少都擠不上, 當年台北輔大, 當年299, 當年307, 當年290, 當年....... 太多了, 往民生社區的也是, 其中299是我遇過最誇張的, 我補習要回家, 大多時候都是近晚上11:00以後才上得了車


當年的299
真的是有夠誇張
在北車等到第三班都不過份
也還好車次密集到爆
有時候一個車站就連續兩台過來

看到這台車來彷彿看到一台收銀機開過來
好懷念啊

新竹的公車? 差的遠了
都沒坐公車的竟然在說蓋了輕軌就天下太平
到時候運量一低 又減班減車次
惡性循環變成跟現在公車沒兩樣
其實大家都質疑評估報告9萬人搭乘的準確性。
因為估不準所以就算了,我們只能拿高雄、機捷當初估的運量跟實際開車後的差異當參考。
不然只說新竹人口10%,真不知道這數據有什麼意義?
你說園區10%就有三萬人,我想園區30萬中可能就只有20%住在捷運沿線。
所以要住沿線的人50%搭乘才達到目標。
我想大家手上都沒數據,也不用幫政府算。
倒是政府拿的數據總有點估算依據,拿出來大家檢視檢視。
不過都已成定局,我想上面討論再糾結也沒多大意義。
還是回到路線規劃及提升運量上吧。
sunyearhuang wrote:
你是真乕不懂看是裝不...(恕刪)

sunyearhuang wrote:
只有搭公車的人才會轉搭捷運嗎?
開車的不會?不會開車給家人載來載去的不會?騎機車的也都不會轉搭捷運?...(恕刪)

你說的這些問題答案當然是"會", 但關鍵還是在量啊!
其實問題不該這樣問, 應該是本來不坐公車的人, 為什麼輕軌做好了, 就會去坐了?? 這總要講個道理出來, 不然人家只拿搭公車的來估也是種有憑有據的估算, 不然你拿你自己估的運量來看看
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