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輕軌真的要開了!!


小雲朵兒 wrote:
大多認同~重大交通建...(恕刪)



其實六年前就有人對這條線有意見,但最後專業終究敵不過政治
且分析的"完全正確"


潘國正、羅浚濱、陳愛珠/新竹報導 2005-06-23 02:40

中央主導以六十三億元,辦理新竹內灣線鐵路捷運化工程,作為六家高鐵的接駁運具,交通部鐵路改建工程局於昨天在新竹市舉辦是項工程說明會中,地方人士都批評這是無法達到目的地「三不像」捷運,這條捷運完工後,每年還要虧損六億元。



內灣捷運線到六家高鐵站,被列為國家重要交通建設,主要服務對象是科學園區內的科技人。曾任新竹科學園區管理局副局長,現任園區同業公會理事長的童兆勤,聽到政府將內灣支線捷運化,作為六家高鐵站的接駁系統,他感到憂心,並以過來人心情希望政府慎重考量,因為他可以預告:「經濟效益不大」。

民進黨新竹市長提名人、新竹市議員鄭貴元,昨天在說明會中,當著交通鐵路改建工程師總工程不諱言的說這六十三億花得一點價值都沒有。

他說,說得直接一點,根本不會有乘客會搭內灣捷運去六家高鐵,他不了解為什麼會有這麼明顯浪費國家天文數字預算的規畫。

議員溫明地也表示,他曾在質詢時詢問新竹市政府所有一級主管,內灣捷運完工後,誰會開車到新竹市火車站,再轉搭內灣捷運線到六家高鐵站?結果,沒有任何一個主管會去搭內灣捷運。因為開車十分鐘就到的事,為何要搭乘蓋在郊區的內灣捷運車站。他說內灣捷運完工日,將成為「非典型廢墟」,臭名全國!

市府交通局長郭振寰接受訪問時也表示,內灣線捷運化是中央承諾高鐵公司必須解決高鐵站區的對外交通接駁。不過,以旅次特性等交通專業而言,內灣線捷運化能發揮接駁運輸的效益,相當有限。

交通局交通工程與管理課長倪茂榮表示,捷運是A級路權,行駛完全沒有受到干擾,各站點要像台北捷運一樣,要設在旅次量有明顯需求又方便抵達的可及性地點,內灣線完全缺乏這些條件,簡直是「三不像捷運」。

交通部東改處內灣工程段主任吳俊傑表示,內灣線捷運化後的電聯車,時速不到廿五公里,從新竹火車站到六家高鐵,直達車是廿分鐘,前後要停靠六個車站,約須四十分鐘。然而高鐵從台北到新竹不過三十分鐘。

內灣線目前一年約要虧損一點八億元,政府花六十三億元做「半套」的捷運化工程,台鐵評估一年約要虧損六點○三億元。

吳俊傑用「心臟繞道手術」,形容內灣線是為解決六家高鐵接駁才辦理捷運化工程,他站在台鐵的立場認為,如果當初高鐵願意與台鐵的軌道共構,就不會有這些問題。

sundorys wrote:
內灣捷運完工後,誰會開車到新竹市火車站,再轉搭內灣捷運線到六家高鐵站?結果,沒有任何一個主管會去搭內灣捷運。


S大的資料與論點完全正確, 但那是過去的決策, 動工前就該罵, 現在罵也不遲.
不過, 以上的對話更加證明, 當年有眼光買在車站旁邊才能受益的事實.

我現在想的是, 如何在未來好好的利用這個新的交通建設,
改善自己的生活品質, 減少"停塞撞砸"車這些麻煩事...

sundorys wrote:

交通局交通工程與管理課長倪茂榮表示,捷運是A級路權,行駛完全沒有受到干擾...

交通部東改處內灣工程段主任吳俊傑表示,內灣線捷運化後的電聯車,時速不到廿五公里,從新竹火車站到六家高鐵,直達車是廿分鐘,前後要停靠六個車站,約須四十分鐘...(恕刪)


恰好相反,內灣線改建高架後完全是 A 級路權,現在行駛完全沒有受到干擾
更何況大眾捷運法並未說明捷運一定要是 A 級路權,反而是可以包容有優先號誌沒專有路權的輕軌為捷運
所以法律上並沒有規定捷運是A級路權這種事

至於下面那個算時間的也很怪
現在沒有直達車只有前後停靠六個站的車:新竹、北新竹、世博、竹科、竹中、六家
但行駛時間還是二十分鐘

這篇剛好說明很多當年空想的都是臆測而非事實
wuwctw wrote:
我現在想的是, 如何在未來好好的利用這個新的交通建設,
改善自己的生活品質, 減少"停塞撞砸"車這些麻煩事......(恕刪)

大大住那兒?離車站多遠?如何利用這個新的交通建設,說來聽聽。

基本上,現在已經通車了,大大還需要想怎麼用?看來會用的機率不太大吧
不論是否能直接回收建設的投資,小弟以為目前最優先的還是設法提升乘作意願,畢竟路已經做好了

站在投資角度來看,政府必須看遠和看廣,所以建這條路的效益要這樣來看
- 減少平面道路的投資和維護
- 因個人機動車輛成長減緩(設置降低), 減少空氣汙染及碳的排放
- 帶動新開發區,降低已開發區的房價成長幅度以及居住水準, 平衡區域的開發
- 降低交通事故的傷亡

以公共建設的投資回期10-20年來看,說投資不能回收還言之過早.看看目前高速公路,想想十年高鐵及大眾捷運的光景.小弟以為未來的重點應是在督促政府(特別是地方政府),高鐵, 及相關單位(園區,大賣場,醫院) 的整合, 好好來利用此一資源,使它發揮最大效用.

以目前狀況來看, 似乎應該
- 加強 竹東 - 六家 - 新竹市 - 竹南 - 竹北 - 楊梅 這一區間的運輸.這是台鐵現有的路網,也是最快的大眾運輸,只是卡在班次的數量及接駁安排,使得效率反而不及客運及小客車
- 調整班次使得與高鐵接駁時間更短,更有效率
- 加強 竹科站(園區), 上員站(工研院及二,三重地區), 與世博站(大遠百,馬偕), 北新竹(台大醫院,監裡所,果菜市場,...) 的路網銜接 (如公車路線及班次調整)

kegabu wrote:
大大住那兒?離車站多遠?如何利用這個新的交通建設,說來聽聽。
基本上,現在已經通車了,大大還需要想怎麼用?看來會用的機率不太大吧


我住在車站一百公尺以內~那請問大大住哪兒?離車站多遠?
用途我就情境模擬一下~當然你可能不會遇到~但是不代表別人不會遇到~~

1. 去竹東夜市不認識路? 怕塞車? 怕夜市沒地方停車? 怕太晚回家找不到車位....

2. 女王小孩在高鐵站等我去接~但是我突然被老闆抓住了不給走~~

3. 今天聚餐會喝酒不能開車~先把車子停在公司~
聚餐結束後~請同事送我到最近的車站~不用送我回竹北或是新竹市的家~
明天上班麻煩了點~需要去新莊站轉車~但是總是安全可行的方式~~

4. 女王要留公司加班~但是我要先回去顧小孩~沒人送女王回家~怎麼辦?
女王下班後坐巡迴巴士~或是請同事"順路"送她到竹科站~就可以自己回家了.
或是我把車留給女王~自己搭巴士到竹科站轉車回家~~~

5. 長輩想來看孫子~但我下午剛好要去見客戶~沒辦法去新竹車站接~怎麼辦?
長輩隔天早上10:00要回家~我那時有個重要會議非去不可~怎麼辦?

6. 過年回南部有九天假, 聽說高鐵區免費停車位不好找又容易被破窗,
去停收錢的要停九天~貴的要命~怎麼辦?

7. Sogo週年慶~停車位超難找~排隊等著等著火氣又上來了.

8. 竹南辦燈會了~開車去會塞車~還要停很遠再轉接駁巴士~坐火車去好了~~

我說過好幾次~其實上述問題~只要口袋夠深~叫計程車也可以解決~
但住在車站旁邊~讓我比其他人多了一種"選擇"~如此而已~
不過~如果沒有住在車站旁邊~其實就不用再問用途了~知道了也沒機會去用~~
輕軌???我去看去座怎麼看都是個火車啊(竹中-->內灣),可能現在還是在試營運,一切都還不是很完美.希望正式營運時可以改善,不然我還是選擇開車去內灣/市區.

我也住附近
這條線要怎麼用..我還沒很認真的去想.
管它半小時一班還是一小時一班..
就算剩二小一班..也沒差吧.
反正就是多了一個選擇.

政府做給全國人民用的..
我就是住附近...方便利用
在家看電視等火車..多方便啊..

要怎麼利用這條線..很難嗎..
總比有人想破頭..結論還是"開車比較方便"...好吧
有些東西想想也真好笑
這條明明就是台鐵的火車 , 也有附時刻表給你 , 也設計成定型化時刻表
每半小時一班 , 你只要查好時間去車站等車就好
可偏偏就有人搭車行為跟沒公佈時刻表的台北捷運平常時段一樣....
不看時間去車站空等半小時然後說騎車比較快

這 ... 有點莫名其妙
以往新竹及竹北湖口新豐 ... 怎麼搭火車的 , 不就是看時刻表去搭嗎 ?
六家線班車還特別設計成定型化班表 , 讓你只要記每小時的幾分有車 , 更方便

不要覺得時刻表詭異 ! 繁忙如山手線一樣有時刻表 , 郊區電車也像六家線一樣沒那麼多班次
即使台北捷運班距拉長時 , 一樣有時刻表 !
像深夜時段十二分鐘一班車時都有時刻表定幾點幾分抵達那一站並寫在 LED 跑馬燈上
而不會像平日時段只用剩下幾分鐘時間到站來顯示

事實上捷運也是有時刻表的 , 只是它沒對一般乘客公佈只是供司機員開車用而已
新竹內灣線才剛復駛,今天就發生火車撞小客車意外,原來是因為內灣線之前停駛四年,讓當地居民早已習慣將鐵軌當成通行道路,雖然現在有火車,但兩旁的住戶依舊習慣跨過鐵軌,才會閃避不及,釀成意外,還好沒人傷亡。

車頭底部全毀,連保險桿也被撞飛彈了出來,新竹的古先生上午開車經過內灣線路段,就這樣閃避不及,被火車給撞上。駕駛古先生:「我從山洞出來,聽到聲音,要往後退就已經來不及了。」
原來是因為內灣線停駛四年,當地居民早就習慣跨過鐵軌通行,而台鐵卻也只設了一個禁止通行標示。

由於當地居民抗議封路,現在台鐵也打算順應民意,盡快研議替代道路方案,避免意外再度發生。

==> 是那一段阿

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