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peterwu5168
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421樓

2014-01-14 21:58

d4826088 wrote:
看了大家的發文後，我...
1.關於裝不裝後陽台鐵窗，是個人意願問題。管委會僅對公共事務及公共區域有約束性及強制力，要不要裝
鐵窗是個人意願，管委會沒權強制其他住戶裝設。這是妨礙自由,請搞清楚！

D大,
第一點可能會有法律上的疑慮~請看以下案例
台北縣新店著名的高級「上河圖」社區，有6戶住戶為了安全加裝鐵窗，管委會認為破壞了大樓整體外觀，違反住戶公約要求拆除，雙方告上法院，6住戶被判敗訴。
所以加裝鐵窗不是屬於個人意願，若是住屋大會沒有通過，是不可以私自裝鐵窗的。

其實大家都是為綠城市這個新家好，目前應該沒有自私自利的問題，大家都是經由01交流，把自己的想法提出來，取得一致的共識而以。

tierra_a

tierra_a
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422樓

2014-01-14 22:05

d4826088 wrote:
看了大家的發文後，我...(恕刪)

其實我有點不太明白自私自利的心態是指哪部份？

大家現在不是都處於議題討論的階段嗎？這邊討論的事項不是之後會在區分所有權人會議上提出來表決嗎？要有通過才算數不是嗎？

對啦！關於後陽台裝設窗戶問題，沒有要強制大家裝吧！目前因為就只有我們這些人在討論而已，如果大家都不同意裝，要統一大樓外觀樣式，那應該就裝不成了，所以才要提出這議題來討論不是嗎？如果全部的住戶都想裝，y大不是也講說要在交屋前快點決定窗戶樣式嗎？

另外像是為了避免往後有些住戶覺得一個大門不安全，想要另外裝設外玄關門，我們不也是在討論讓大樓整體性更高來決定是否統一外玄關門的樣式嗎？(當然也沒有要強制每戶都要裝外玄關門，只不過如果想裝的住戶很多，也可以統一議價)

另外也沒人說要在停車格放雜物吧！？大家在討論停車空間的使用問題，如果有不錯的想法和看法之後開住戶大會時，將它列為議題表決，明確納入規範不是很好嗎？

有關重機問題我是覺得還好啦！有的人不多，我現在住的這幾百戶的社區，連一台都沒有。現在外面重機法令沒有規劃的很好，才造成很多停車方向的問題，雖然我沒重機，但是我有研究過這問題。所以現在才在討論一些大型重型機車的停放，以免到時候住戶公約沒有寫到但有人停而引起爭議。

總之，我是偏向如果重機或三輪電動車停的進機車停車格，那就無所謂，它只是排氣量大而已，並不一定代表車子也大，如果停不進，那看是要重新規劃出幾格靠牆的機車格改大一點或長一點，讓這些少數車輛能停。不然如果有大型重機的住戶要停哪？禁停嗎？而且還有另外一個問題，那就是自行車要停哪？自己搬上樓？搬不上的呢？停附近人行道？停地下室機車格呢？位子又會變更少在入住前如果這方面先規劃好不是很好嗎？

至於自家停車位停放車輛問題，我依然是覺得要停什麼車輛是無所謂，只要不超線，不影響旁邊住戶就行，但是收費標準不能依我有一格停車位，1個月收300元清潔費，但是格子裏停了4-5台機車來算，因為這影響到社區地下室鐵門的維護費用，雖然現在還無法確定我們社區的地下室是否有鐵門這東西

但需維護的地方一定不少，像是燈、防滑磚、幾年後的油漆…等。

而且有關收費的部份，說不定就會有很大的討論性了，我們的戶數不多，到底要收多少才夠，收太多，一定會有人講話。收太少，到時候東西壞了又沒錢維護

當然也一定會有人認為地下室的維護費用不需另外繳，因為大家已經有在繳管理費了，地下室的維護費不需要另外繳錢，直接犧牲掉完全沒使用到地下室的人。
結果自家停車格更亂，而且管委會到最後也會漸漸沒錢去維護一些大設備...，鐵門真的很容易壞……尤其是橫向軌道式的鐵門…修理又貴……

有人可以提供一下戶數像我們這棟一樣的大樓是怎樣收費的嗎？

tierra_a

tierra_a
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423樓

2014-01-14 22:41

peterwu5168 wrote:
D大,第一點可能會有...(恕刪)

我是清楚管委會能以大樓外觀的一致性來要求住戶不能裝窗戶啦
但是似乎是不能以大樓外觀的一致性來要求住戶裝設窗戶(這可能要問專家才知道)

我自己是認為

要裝，就大家全部同意裝
不裝，就大家全部不裝
不然就開會決議是否可以讓想在後陽台裝窗戶的人裝，不過要統一樣式

以和為貴啦

不要強迫別人在後陽台裝窗戶，別人也有別人自己的考量，應予以尊重

smblack3417

smblack3417
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424樓

2014-01-15 8:21

其實目前對社區事務表態的芳鄰事實上也屈指可算根本未達法定門檻充其量只是發表看法既是看法那麼百家爭鳴百花齊放大鳴大放有何不可?

就我所住這社區而言管委會管得算是嚴中帶鬆該有的原則還是要堅持公共區塊含梯廳門口一率不得堆放雜物鞋櫃違者勸阻不聽請消防隊以妨礙逃生來開單工作陽台裝通風窗部分規定樣式開放自由裝設...
因為
管委會可就適法部分嚴禁裝設什麼什麼但是卻無權要求你在專有區塊裝什麼什麼我的陽台原是合法取得我居於安全我不裝不行嗎?
高樓有高樓曬衣困擾這方面還是要管委會道德規範勸說大家基於社區整體門面著想一起裝樣式美美的通風窗(尤其綠城是四面正面處理)

這點如果璟都有統一裝送安全通風格窗就不會產生爭議了

停車場部分清潔費有300有500有車位一定要收否則對沒車位者不公平至於如何收還是有待管委決定吧!

tierra_a

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425樓

2014-01-15 11:31

smblack3417 wrote:
其實目前對社區事務表...(恕刪)

梯間雜物，多年來宣導都還算成功，新聞也播了好幾次了，大多數人都知道梯間不能放雜物，但是還是有人放，我覺得堆雜物問題很多大樓的狀況是管委會睜隻眼閉隻眼沒去處理而已，除非已經有住戶投訴才開始動作。另外這種事通報消防隊沒用，因為他們不是權責單位，我是不清楚桃園是否有協助通報的機制，如果有的話，他們才會協助通報，但通常……

。這部份是工務局在管的。

比較需注意的是「常時關閉式防火門」，這方面宣導比較少，通常都會被打開來通風，然後避難層的出口因為安全的理由而被上鎖…等

停車費我參考了一下三峽某幾棟大樓
汽車是收3~500，機車是100~200，重機是100~250，自行車不收費(於b1另外劃一區域統一停放，並需登記過才能使用，就是1年登記1次發貼紙並收費100)

有些收很貴，但是停車場超亂，根本沒維護
有些收很便宜，但是停車場就維護的很好

收費的目的是在維護地下室，我們要以達成維護地下室的目地，來調整適當的收費，費用應該以影響住戶愈小愈好，應預估往後可能會維護的東西，像是每n年地下室壁面重新油漆，燈具更換，鐵門維護費用，地面維護費用，地下室的監視設備……等，都是要錢的，而且都是很大一筆錢，東西是一定會壞的如果費用收費太高，而地下室還是一樣破爛，會造成某些住戶覺得太貴、不合理而把車都停附近街道(附近街道無論有沒有劃紅線，大家都會亂停)，之後幾年後地下室的維護會變成由每個住戶所繳的管理費來分攤。

對了，為什麼代銷說不管要不要向土地銀行貸，那幾天都要到，然後問土地銀行的利率，也都一問三不知，是否有綁約，要綁多久也都不清楚，連為什麼一定要在那三天到也沒有明確和我講，只是跟我說要辦對保，那天要帶一堆東西，要先匯16萬到某個帳戶，要在那幾天挑一天去。啊我就連土銀他們的利率是怎樣都不清楚，怎麼可能一去就馬上和土銀貸

。貸款這東西不是能找到利率愈不錯的愈好嗎？

elvahou

elvahou
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426樓

2014-01-16 0:36

tierra_a wrote:
梯間雜物，多年來宣導...(恕刪)

Dear All,

大家都是為了社區好,在此提供以下的做法,給大家參考看看囉!!

A.樓梯間擺雜物可罰20萬

針對國人習慣在樓梯間擺物品，工務局強調，在樓梯間擺鞋櫃、鞋架、盆景或其他物品，只要妨礙其他住戶通行，全是違規行為，可處四萬元至二十萬元罰款。律師則提醒，若罰款後還不改善，管委會可依區分所有權人會議（住戶大會）決議，打官司要求該住戶搬走。

雖然多數民眾不會為了這類小事檢舉鄰居，但只要將門口的公共空間或樓梯間當成私有空間使用，都屬違規行為。至於民眾常在門口擺腳踏墊，也算是違規行為，若阻礙其他住戶上下樓，則也可向工務局檢舉。

其他提醒，民眾若遇這類情形，可先向管委會反映，管委會若協調不成，則可報請工務單位要求改善，若不改善，則可依違反《公寓大廈管理條例》，處四萬元至二十萬元罰款。

不改善恐須搬家
律師蔡世祺強調，若有人在樓梯間堆置物品，妨礙到其他住戶，住戶可依《民法》侵權行為，要惡鄰撤掉物品。惡鄰若被工務單位罰款後還不改善，管委會更可依住戶大會決議，告進法院要惡鄰搬家。ttc[c
台北市曾有民眾在樓梯間設置吊扇、鞋櫃，還裝了鏡子，被法官依竊佔罪判刑。前年，一名住在公寓頂樓的男子黃榮洋，擅自在四至五樓間加裝鐵門，不讓鄰居上樓，讓住戶遇到火警時可能無法逃生，也被依公共危險罪判刑三個月，得易科罰金。

鄰居糾紛解決方式:
◎刑事部分：報案保存證據→進入司法程序→起訴後可提出附帶民事賠償
◎民事部分：保全證據，雙方冷靜溝通嘗試和解→和解不成，先找鄉鎮市調解委員會，若達成調解，視同法院判決→調解不成，向法院提出告訴.
資料來源：《蘋果日報》

B.目前居住158戶的中小型社區,為了未來的社區管理良好,所以管理費自始至今都是一坪50元,機車位一部50元,汽車位一位250元,至於重機-普通機車位,根本放不下,所以有看到社區住戶的汽車位上,放了二部重機,真的很特別.
"管理費從未調降過",除當初大家建設公司及社區住戶共同提撥的公用基金約200-300萬吧!(會自你1/17~1/19的雜項費用內扣除)至今6年的社區,已累積快7百萬的基金了,三大節日,社區都會花3-6萬不等,舉辦活動,算是聯絡感情,另外,目前還有社區網路一個月每戶約300元左右,由社區找廠商競標,管理費統一出約3萬元/月,算是回饋住戶.
說真的房子到了5-6年後,真的會開始花錢了,有時還會收支不平,但因之前都已累積了不少基金,因此不用住戶再額外付錢.
大公(大廳,健身房,停車場,公設用電,社區景觀維護,地下室化糞池及機器設備的保養,電梯保養費及物業公司和保全((1位白班8小時的主任+2位清潔+3班的保全)的費用等)-由管理基金出,小公-每棟的電梯電費,則由住戶平均分擔,算一下每月電費要多出300元左右,台電會給你明細看的.

C.電梯刷卡門禁:一開始應要求建設公司弄好,停車場必須有遙控器可以管制,不同棟的電梯及感應卡是不可互通的,没有感應卡或磁扣,就無法坐電梯,這樣就逹到安全的管控,大家都安心.

D.後陽台-像我目前居住的,是由建商統一安裝的是最好的了,又不用另外付錢,若没有的話,我看過武陵高中附近國泰建設的案子(國泰建設-紐約廣場),他們社區是没有統一要求住戶安裝,但若要安裝者,就必須和大家的樣式一致,以逹整齊及美觀性,我看他們的房價高升的不少,屋況也維持的很好,7-8年的中古屋,一坪還可以賣到31-32萬/坪,有優良的管理及住戶的配合,才能提高社區的整體價值的.

E.停車位-只能停車,堆放雜物則視為廢棄物處理且可拍照向環保局檢舉來罰款住戶,這是目前社區大致的規定,大家可參考看看.

F.垃圾處理區:
1.要做好垃圾分類及擺放,違者被環保局告發者,會被罰款的,社區有錄影機及清潔不定時抽查,才可以維持良好的環境,還可以資源回收去賣,當做社區基金,記得初期,每個月光回收資源的錢就有3千-5千不等.
2.另外,依政府公定假日關閉垃圾間,以防垃圾場爆滿,像週日及過年期間就不開放,大家就先放自己家中,等到上班時間才統一開放.

管委會都是較强勢的,尤其第一屆要做的事很多,訂社區規約及各項管理辦法+又要公設點交+ 向建商凹東西.

等,真的很辛苦,但辛苦是可以換來可以安居樂業的優良社區,加油!!

tierra_a

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6分

427樓

2014-01-17 18:30

https://drive.google.com/file/d/0B-rUyCrpbaxcMUx6SGo2WjFxSUE/edit?usp=sharing

今天有到現場去看一下，感覺大樓內面的壁磚不是很平整的感覺，還是是因為太陽的關係讓牆面看起來像這樣？

今天有到C棟那邊去看，C棟的電梯外往中庭的那面窗，就如同之前有版友講的，離住戶家的後陽台實在很近

說真的，那邊如果有曬衣服，應該是曬什麼衣服，不用特別觀察就能知道了，雖然沒人會特別去看，但是會讓走過的人不經意看到，覺得會有一些隱私問題。而且AB和CD棟的棟距也不會很遠，說真的，曬衣服時也能互打招呼。

我覺得，如果要裝窗，後陽台部份靠近熱水器那邊裝設一扇固定式45度的鋁百葉窗，剩下的部份裝活動式鋁百葉窗，然後要裝的住戶統一樣式，並嚴禁後陽台外推。或者是直接裝電動式鋁百葉也行，要收、要擋都可以
類似像下面這網頁這種的(我不是廠商，圖是在GOOGLE估到的，就直接聯他們的網頁，裏面有很多安裝實例)
http://www.griesser.com.tw/works.php

ychuang0213

ychuang0213
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1分

樓主

2014-01-18 0:18

各位好鄰居;既然是公開網頁討論議題；所以僅供參考,決議還是需經過管委會決定,所以民主社會彼此尊重為上，故大家輕鬆點。
畢竟熱心的住戶真的不多,大家為了好環境努力也算好事，別傷和氣。
今天完成對保，現場人還真多……感覺出來有的是投資客，哈哈！
土銀利率感覺還ok,一直缺件跑了好幾趟，記住;全戶財產清冊要像國稅局申請，還有戶口謄本，印章，身分證，財力證明……等

不知賴兄，年前是否還要召開……交流會呢？

今天晚上散步拍的，

jjaakktw

jjaakktw
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0分

429樓

2014-01-19 12:53

過年前只剩下星期六（1/25)、星期曰（1/26)兩天，不知Y大哪一天有空，工程驗收方面還是需要Y大的專業背景

ychuang0213

ychuang0213
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1分

樓主

2014-01-21 13:32

不然週日如何，反正有興趣的大家來意見交流
順便巡一下現場，目前大致一切還ok
跟建設公司陳副理問過……建案周圍劃紅線的事情
他說與地主溝通；年後會開通側門的路，但是該區地籍圖仍部分屬於私人土地，所以劃紅線……有點麻煩。當然我是請副理提供地籍圖或是該地主之證明，後續若真如此，可能要再協調了。至少建商幫大忙先開通此路。
另外他也說道，大門邊電線杆會移掉幾隻，好事一件……
總之不論有無成行本周日的交流會，我依然會在10點去工地繞繞，我覺得我比警衛走還多遍，哈哈！
地下3F的epoxy已經鋪設好，還不錯……

jjaakktw wrote:
過年前只剩下星期六（...(恕刪)