台鐵地下化恐拖16年~經費若拿去建捷運綠線還有剩~ (第40頁)

rogerhsu1121
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391樓

2015-06-24 11:17

立了一根樑柱工程才算開始？為了吵地下化講這種話真是不負責任

桃園段高架化建設計畫

http://search.railway.gov.tw/EAY980521/TyMain05.html
目前計畫進度：49.60 %。

這進度花了多少錢累積的？地下化...歸零

工程前置的環評、都市計劃，地下化...歸零

工程之前的吵了三四年的環評，不用時間不用錢嗎？

都市計劃再來改一次，不用時間不用錢嗎？

如果要重跑地下化，那現在根本不需要去租軌時軌，

等地下化吵完環評（N年），土地徵收完（N年），編好千億預算（N年），地下化正式動工之前（N年）
再去租就可以了（十年之後看看有沒有機會開始租?）

那這幾年為了高架化租地舖的臨時軌租金算誰的？

Tiger_Hsiao wrote:
從鄭版的鐵路地下化獲得沿線住戶及多數桃園百姓支持即可得知...(恕刪)

這種鄭自已講出口沒根據的話就不用拿出來了

當初信誓旦旦的說鐵路地下化不會排擠到其他建設，

現在看來，不要說其他建設被排擠了，連先前的綠線動工、機捷延伸，

這三個桃園目前最重要的建設都被地下化卡住，更不用說其他建設了

keson

keson
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392樓

2015-06-24 12:14

我坐火車時最討厭的路段就是地下化的路段，什麼風景也沒有

閔碩之家

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393樓

2015-06-24 14:09

桃園鐵路要地下化初估要1200億,鐵路高架化308億(差了900億)
900億在台北市可以蓋40~50米寬的市民大道(包括高架橋雙向6線車道+平面雙向6線車道)
新北市台64線經費:470億
新北市台65線經費:309億
桃園地價比台北市便宜
所以900億在桃園~中壢之間絕對可以蓋2條桃園版的市民大道

(1)308億鐵路高架化+鐵道高架橋下平面20米道路+900億蓋桃園~中壢間2條市民大道 = 1208億

(2)1200億鐵路地下化+鐵道上方平面30米道路

大家自己衡量看看那一個才是真正對桃園交通有利的方案...

至於鐵路地下化地表上的空間可以創造出多少的經濟效益,這東西要因地制宜,桃園市又不像台北市區可用之地少得可憐,桃園市境內鐵道兩旁去走走看看,還有一大堆農地或空地,根本就沒必要學台北市鐵路地下化,桃園市現在需要的是把市區好好都市計畫重新規劃道路街廓那些!

至於(桃園)前市府徵收進度緩慢....請問台灣那個公共建設工程土徵是不拖延??土徵要面臨跟住戶的溝通協調甚至打官司,不管那一個地方的公共建設遇到土徵都一定是拖延的....反而台鐵去年就說了今年6月可以啟用桃園臨時站了,鄭市長又憑自己的好惡拿理由拖延桃園臨時站的啟用,這種手段才是讓市民無言又火大....ps.我偏綠,去年我也投給鄭文燦,但我真的很不爽鄭市長一直玩陰的,不斷技術性拖延桃園鐵路高架化工程~

rogerhsu1121 wrote:
請不要亂扣帽子，支...(恕刪)

不用理會那隻老虎啦(跟ptt的某ku***大一樣盧),直接列他黑名單,省得看他那些沒營養的文章,不過他很愛登出帳號去看人家文章寫什麼再回文(真夠悲哀)

.

rogerhsu1121

rogerhsu1121
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394樓

2015-06-24 14:28

Geek Chen wrote:
大大，請省省您的精...(恕刪)

其實我對高架化決策到底是哪個政黨並不在意

我只注重政策的延續性，政客們昨是今非讓人噁心

執行18年的的決策，今天如果可以被推翻，
那今天就算決定了地下化，18年後也一樣可能會被推翻

藍綠都執行過高架化的決策，就請把高架化執行完畢吧

如果台北段是高架，2700億不夠在台鐵台北段上做市民大道？
64、65快速道路、環東大道、中山高台北段拓寬是哪來的？

桃園.列車離站不用幾分鐘就看的到農田.有比較難嗎？

ps.自已感覺擅長.從不代表別人認同，沒人認同還可以自以為擅長才是最好笑的.

雪人Q

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395樓

2015-06-24 14:41

是有沒有搞懂程序啊

前市府徵收進度緩慢（你說拖我也沒意見

但至少有在進行

現在是單方面要毀約

高架化案中央與地方政府兩方都有出錢

單方面毀約對方當然要求償啊

另外是誰說不蓋高架就可以蓋地下化的？

雪人Q

雪人Q
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396樓

2015-06-24 15:44

Tiger_Hsiao wrote:
你不支持羊，怎會挺...(恕刪)

你不支持胖虎，怎會挺一個不確定的政策挺的這麼用力？

若要討論賠償建議你先了解一下程序，不然怎麼討論

hans7192

hans7192
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397樓

2015-06-24 16:06

雪人Q wrote:
你不支持胖虎，怎會挺一個不確定的政策挺的這麼用力？...(恕刪)

他一個人力抗這棟樓的其他人也真的不簡單

Tiger_Hsiao

Tiger_Hsiao
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398樓

2015-06-24 16:41

雪人Q wrote:
你不支持胖虎，怎會...(恕刪)

因為我和大多數人一樣認同鄭的鐵路地下化政見，
大多數桃園人都受夠了桃園的鄉鎮小格局，
尤其台鐵縱貫線處於桃園市軸線地帶，不能再複製跟以往一樣的思維在做城市大建設，
思維不改變，只會一直複製出一樣的鄉鎮格局。

你說這是不確定的政策，那是因為中央地方不同黨的關係，所以無法打通關節。
我認同的是這個政見，我也相信鄭這個人在鐵路地下化議題上是很明確的；
這比吳志揚為做出表面政績，弄了一堆小格局建設好多了。

挺高架派的朋友只care趕快有個新火車站取代現在醜陋的車站，
但城市規劃不是只看一個點而已，還得有線及面的思考，
否則只是在複製桃園幾十年來失敗的城市發展經驗而已。

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hans7192 wrote:
他一個人力抗這棟樓的其他人也真的不簡單

另外，一併回覆上述問題，
一個人力抗這棟樓其他人，其實這很簡單，
因為你們大多數人的想法都一樣，缺點也都大同小異，
都沒有較大格局且完整的規劃及思考，只是要一個速成的小格局建設。
我只要舉其他同等級或先進城市的案例，就可以打得你們無法還口。

外面的世界，其實比這裡更多元，想法也更成熟。
鐵路地下化要是這麼糟的話，鄭老早就被轟得體無完膚了，
但我相信事實與這裡的意見分佈有很大的差異。

閔碩之家

閔碩之家
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399樓

2015-06-24 16:45

http://rent.twhg.com.tw/newsDetail.php?id=30705 【自由時報/邱奕統】 (親綠媒體報導喔)

立法委員楊麗環前天邀請交通部長葉匡時到桃園市，視察進度已落後一年多的台鐵桃園臨時站工程，台鐵局簡報指出，工程延宕主因是臨時站用地取得困難，在臨時站地點稍微調整後，目前包括站體基礎、月台基礎、跨站天橋後站基樁等多項工程已完成，預定明年春節可啟用。

台鐵高架化將徵收鐵道兩旁土地，引起不少住戶不滿，質疑高架化會影響桃園都會區整體發展，沿線住戶也會飽受噪音困擾，要求改採地下化施工，並籌組地鐵促進會串聯沿線居民，拒絕將土地承租給台鐵鋪設臨時軌及臨時車站施工，導致臨時車站工程一延再延。

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臨時軌工程延宕是誰的問題?還不是現在包圍在鄭文燦身邊的那一群地鐵促進會....
台鐵要桃園市政府賠償部份是臨時軌用地因為鄭文燦要改地下化所導致的"延長租用"部份,至於吳志揚當時在簽租臨時軌用地時,租用期間就是簽到2015年後,鄭文燦沒有變更計劃的話,按表操課就不需要延長租用,這是台鐵為什麼會向桃園市提出賠償的理由~

mychenr

mychenr
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400樓

2015-06-24 16:59

rogerhsu1121 wrote:
什麼時候一條25米...(恕刪)

老虎大還在提大格局呀？是跳針嗎？

要提大格局請自己查一下之前的發言。

大隔局討論可以跳過，請繼續。