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桃大No.20~正式命名:桃大泰極

大家討論好熱烈喔,如果未來我們社區大家都很關心自己的居住品質,都願意共同討論某一些課題,甚至能達成共識,那我們社區就會變得很美好了,我也覺得要統一制做要在現在就先決定好,等管委會成立後再決定一定會有很多問題,到最後通常都是不了了之,所以是否要大家聯絡一下約一個時間去跟桃大談一下,有共識再跟建商談會比較有機會,若各說各話或零零散散去談,效果可能有限,這是我個人的看法,不知大家的意見如何?
支持通訊投票的好點子,也很佩服我們泰極的準鄰居們有很好的應變力,大家要更團結於此一議題上
看到個位仁兄對於泰極的熱烈討論,小弟很感動!
對於近日的鞋櫃話題,小弟略提拙見,供大家參考:
姑且先不論梯間放置鞋櫃美觀否?大家是否考慮消防安全?
小弟的社區每年的消防安檢,幾次都因梯間放置鞋櫃,影響
逃生安全而不過檢,甚而被通告將罰鍰,是以各位仁兄們必須
向桃大確認(一定要文字書面確認,非銷售人員的說明而已),
設置鞋櫃是否合乎消防安檢?否則將來問題可非同小可啊?!
看到未來鄰居們如此關心我們未來的家,真是欣慰⋯想必未來我們一定可以共創出桃園一代名宅,也名符"李天鐸"大師的設計名案!
針對近來討論的"梯間設置鞋櫃"一事,拙見如下:
1、依消防法規相關規定,樓梯間屬逃生通道,不得置放雜物,小弟目前住的社區,鄰居的一雙鞋都被消防檢查列記了缺點,年度優良社區評比落榜,⋯請問梯間"統一製作鞋櫃"就不影響逃生,符合規定?
2、在弟的印象中,曾經看過的好(豪)宅中,不曾有梯間鞋櫃的,各位看過?
3、在弟的印象中,凡是有梯間鞋櫃的社區,只有越放越多⋯不夠放!不曾看過可以約束整齊如一的,各位看過?(連軍隊都會有人放不整齊!千萬不要太理想化⋯這是人性!!!)必竟美不美觀不是鞋櫃外表是否統一;而是無法約束個人私領域的"習慣"不是嗎???
4、在弟的印象中,泰極是李天鐸大師在桃園的第一個案子,也是我們在這區域優於其他建案的優勢,如果梯間統一製作鞋櫃可以為建案加分,為何不會成為主流?為何建案那麼少見?為何建築師不會主動規劃?更何況是李天鐸???
意見交流⋯如有不成熟之處,請大家海涵!⋯相信我們的選擇;選擇我們相信的⋯以整體建築外觀及公共空間規劃而言,選擇相信專業是弟認為重要的!"專業的事"⋯不建議"投票"決定!⋯因為有太多的『想法與如果』了!!!
我認為就投票表決吧!

這世界上沒有什麼事情可以大家都同意的!!回歸民主程序~~
其實每一個人都有他的道理在,也不能說誰對誰錯,消防的確是要考慮,我們都不希望用到消防設施,因為用到都不會有好事,但是卻又不能不去考量這個問題,或許可以問一下李大師的意見,畢竟這是他設計的案子(如果問得到的話),不過問題點的癥結其實是在消防是否允許這樣制做,所以是否先來了解一下消防是否可以會比較好一些吧,如果消防是沒問題的,那再來談是否要制做,如果消防過不了,期時就值得商榷了,不知各位大大的意見如何?
如果真的是因消防法規或建築法規禁止,既然是違法的事情,那就不要做了,真是不好意思,不應該就此議題再討論了,也沒有投票的必要,應該還有其他議題可討論。 桃大是建商,對此事應是專家,有沒有人可以代為詢問? 感恩~

如果是違法但不犯法,也不鼓勵,那麼下面的內容就…

我好奇的是為何還是有很多大樓如此,是不是只要在非逃生路線 (如電梯旁邊) 就沒有問題。 還是法規雖規定不允許”放置”,但還是可以遊走邊緣,向一雙鞋放置地上因為”位置不固定”,會造成黑暗逃生時”滑倒”,這可以理解,但只要”懸空” & “固定位置” 設計,就沒有問題? 這可能讓我對先前附檔照片更加理解,謝謝。

如果是違法但不犯法的行為是對某些人有利/有幫助的,那我們要不要接受? 像是工業住宅還是有人賣/買、還有大樓的 "前後陽台外推" 也是 …

正港豪宅很多都是交毛胚屋的,他們應該也不想被”統一”,不過我想他們應該真的沒有放。 但我有見過台北有兩三千萬的房子放的。 我不清楚 李先生有沒有參與到大樓內部之規劃,還是只有外觀。 統一此會不會加分,依這樣大家意見看來也是看個人喜好而定,所以 Default 值都是沒有的 (一切從0開始,這也是第一個統一方式),但未來問題就可能發散了,最後可能發展到我也不能接受的地步了。

目前該 林口之參考建案大樓有出售戶別,各位大大可以偷偷找仲介,看過之後再決定好或不好,我想統一製作的大樓真的不多,小弟我看過大樓也幾十間,知道的也就如此一個,是不是見賢思齊大家可以討論。有沒有成為主流要看大家有沒有想到,而且建商願不願意理我們。

這世界很多好的 Ideal 礙於現實,很多的確都無法成為主流 (像一筆箍/制震器之施工方式,我們週邊號稱單價一樣建案都有此設計?)

我想適合居住的地方就是好宅,大家彼此包容,又要有質感,而不是全面禁止 (不統一未來說好可以放了,最後就五顏六色),試想如果整棟大樓都是我們的親戚,合法之下,我們是不是會包容親戚將鞋櫃置於外頭。

統一了,說好適可而止,我想依泰極的水準應該可以,先不要把大家都想成會亂丟的樣子,我想如果我對面鄰居家的"溢"出來了,我可以 Donate 一部份給他用,敦親睦鄰

投票的話不論反對贊成都要出席,這樣才不會像台北都更案一樣,不出席不代表反對,至於時間點與方法就考驗我們的智慧了,還是先問問看合不合法吧!

另我想請教v65641 兄問題,看起來此議題也困擾你們許久,為何發言 #186 中說明你們大樓嚴禁將鞋櫃置於室外,但 #203 中又說因梯間放置鞋櫃,影響逃生安全而不過檢,為何有管理問題?

說不定我們未來也同樣沒有辦法要求到全部鄰居,如何貫徹執行此?

小弟我有同事大樓就是曾有此議題產生,大家鬧的很不愉快,放的人還是鄰長,甚是有腳踏車,所以當年看了 林口該建案後我心中感觸良深…
各位泰極好鄰居:弟此回會選擇當烏鴉而不當喜鵲.真的不希望大家真的決定做了鞋櫃後到時又後悔了, 法律就是法律沒得犯法違法走邊緣.否則到時被消防安檢查獲時倒楣的是全體住戶的荷包及社區名聲.弟目前住的社區就是剛交屋開始沒規定不可設鞋櫃.結果就是有的人設了,有的人沒設,甚至有的人就把拖鞋擺在門口,還有就是把鍋子也擺出來了. 因為每家解釋不同. ..最後就是每年的消防警察來社區安檢被警告然後罰鉅款. 社區大樓住戶才意識到問題的嚴重性.管委會依法規定嚴禁放置並由警衛負責不定時巡檢拍照公佈告發 .目前已完全沒問題了,社區非常好. 而此回買泰極就是看到有規定不能放,弟才願意買. 另陽台外推也是萬萬不可行,否則李大師的設計外觀就毀了!我們為何要多花比其他建案的錢來買李大師的設計呢?請各位好鄰居好好想想自己花一生的辛苦錢.到底是要得到如何的環境?以上是弟的陋見...感恩
James1969 wrote:
大家討論好熱烈喔,如...(恕刪)
v65641 兄,你誤會我違法但不犯法中"前後陽台外推"的意思,我故意不寫明,如果你是準住戶,請翻一下公共空間裝修協議書(無外皮那一份)page2 之(三)內容您就明瞭。

我們往內看,看看自己,看看家族,我們是住戶,知道自己需要什麼,只要符合法規的話,相關權力義務是不是可以爭取,有時政府的法令也不盡然符合民眾期待,但我們要先確保不犯法。 如果桃大是最佳的問題處理者,是不是可以請建商先協助,讓大家看看我們的價值。 這樣那你以可猜出我指的工業住宅又是什麼了…

林口的朋友晚上分享了我部分照片(有符合上一篇說法&工法),先看看有無問題,之後決定是否可統一以防範未來問題發散。(若有問題,則我無意挑起糾紛,大家就別去管其他人了,我們要往內看,先檢視自己)(我的出發點很簡單,就是要保有美觀,又可解決有些鄰居之需求問題)

住戶的需求很簡單,合法(不犯法)下,就是要符合”他”的需要,就如同大家的機車位問題,如同我先前發言,各位家裡目前有多少台機車,目前的一戶一個規劃夠不夠,萬一不夠,可不可以停自家汽車格? 又汽車位未來可不可以放腳踏車…等。先前有 shiming4056 兄說 對面昭陽一戶搭兩機車位… (#139)

就我知道建築法好像也有規定,並且有使用執照上限的問題(請參考另一份~房屋預定買賣合約書59頁(六)部分)。

那我們到時候去詢問時,可不可以也先請桃大也幫我們確認此相關議題,好讓我們也有心理準備

這些問題都關係到你我未來生活,都有(鞋櫃&停車議題),那很好(雖然我到時候可能也用不到),都沒有,也沒關係,因為我們已經做了選擇。

這剛好符合0405jason 大先前的發言(#133),我們都是成功人士,哈哈! 說到此,0405jason 有一陣字沒發言了…

這樣的討論很好,小弟我很喜歡,心中充滿熱血,大家為了這個社區好,以後應該不差,這是一有民主素養的社區,一起加油了,準鄰居們。


是啊,有人有一段時間沒上來了喔~看到大家為了許多細節的東西再討論,我更覺得我買對了地方,買房子除了買價值外,最重要的就是跟我們住在一起的是誰(鄰居),誠如之前所說的,都是為了大家好,其實有沒有鞋櫃並不是重點,重點是如果有就更好,當然每個人都有每個人的考量,我們都已經買了這個房子,當初買這裏也沒有說一定要鞋櫃不是嗎?只是整齊美觀,遵守規定才是重點,我想我們這些鄰居大家都很有素養,至少我們會針對問題來討論並且提出每個人過去的經驗,這種感覺我個人是很高興有這樣的鄰居,不管結果如何,可以多問問,多討論,畢竟我們也不是多數,我們還有其他鄰居,所以應該把我們認為有問題或可以爭取的或是建議的部分提出來給大家參考,如果能有更好的正確的訊息可以提供給大家,那就太棒了~
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