奢侈稅停看聽(中) (第2頁)

ginthdiana
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11樓

2011-03-28 14:37

念仔 wrote:
請問您理想中桃園的房...(恕刪)

我很同情你的處境，我也大概知道你看的應該就是所謂的中正特區的房子吧?如果是正藝文特區，當然縱使90%以上是爛房子，不過親身在哪邊住過幾個月的我，確實一開始被踏出去就被有如信義計畫區般的整齊與社教育樂功能所鎮攝，也曾經想乾脆就買藝文特區的吧；然而一開始的雀躍，隨著時間的經過，被辦活動時的擁擠(當年辦燈會，回家路程約500公尺竟然開了45分鐘)、放煙火與音樂的吵雜聲嚇到，整各打退堂鼓。
不過不可諱言的，從2年前看的每坪約12萬，現在有人喊到20萬一坪的三流中古屋，實在漲的有點離譜，只是退一步後，周邊許多區域反而適合家庭，且週邊離藝文特區，好天氣走路不超過15分鐘的區域，房價仍然落在15萬以下，真的誠心建議你，放開藝文特區的迷思吧，且此區內盡是三流房子居多，說真的，看了日本大地震的教訓，你不怕嗎?一個月可以蓋好一層的房子，又不是蓋廠房，這樣的品質，我想只有地震來襲才看的出彼此優缺點的消長..如果只是想要一個好房子安身立命，說真的，中悅實在貴不討論外，桃園反正你找昇捷、百川(當然，如果有如龍安區的國泰建設這種知名上市建商更優)...等優良又有口碑的建商就沒錯，很多內行人其實選建商而不是選地段...尤其...藝文特區除了重劃區外，其餘的土地幾乎都落在某建商手上....而他的房子...小弟我怎樣都無法苟同...

jong_tony

jong_tony
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12樓

2011-03-28 14:53

念仔 wrote:
請問您理想中桃園的房...(恕刪)

看到您一系列的宣傳, 帶著憤世嫉俗的情緒, 我覺得您過於杞人憂天了吧

也許您真的比較倒楣, 親眼目睹一間房子600萬-700萬-800萬, 不過您頭腦夠清楚啊, 並沒有讓那些投資客白賺, 我想絕大多數人也會像您一樣, 大家都不是傻瓜.

自由市場經濟就是如此, 它的核心價值在於保障 "交易安全" , 只要買賣雙方出於自願合意, 也不違反公平交易, 買便宜還是買貴是個人主觀價值的問題, 舉您的前例, 或許您會笑那個買700萬的路人甲有夠笨, 因為您600萬都嫌貴不買了, 他還笨到花700萬買, 可是路人甲真的笨嗎, 當他800萬賣給路人乙現賺100萬時您賺到什麼? 其實像這樣的買賣古今中外不都一樣, 只是您不願意承認罷了, 路人甲看出那間房子有800萬的價值, 而您卻錯估它600萬不到, 否則或許今天您會站在另一邊反對奢侈稅都不一定. 而不是隨口就說出 "市面上八成投資客的爛房子裝潢完就加一成賣" 這樣 "一竿子打翻船" 的言論, 提出這樣的數據是要負責任的.
其實開不開徵奢侈稅我比較沒特別意見, 只要遊戲規則律訂清楚, 落實執行都好, 可是君不見奢侈稅還未立法, "三黃一劉" 就被拱出來了, 國稅局立刻循線追查, 聲稱可能追出10億以上的稅款, 這時銀行. 地政機關要什麼資料都有了, 檢調機關也積極蒐證, 不難想像接下來公平會. 消保官通通會跑出來湊熱鬧宣誓一下 "以示盡職" , 這個場景不覺諷刺嗎? 既然這些相關的主管機關 "現有" 的法規就足以制裁這些投機客, 為什麼他們不先落實嚴格執法呢? 就算奢侈稅如期快速完成立法, 投機客一樣會找出洞鑽, 而這些相關主管機關還是睜一眼閉一眼, 多一事不如少一事又有何用?

perryliu0426

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13樓

2011-03-28 16:05

自住沒差?以三成來算好了,2000萬跟1400萬沒差嗎?以一個上班族來講600萬要苦多少年啊!

有些區域還漲超過3成呢?

特務 P

ginthdiana

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14樓

2011-03-28 16:06

jong_tony wrote:
看到您一系列的宣傳,...(恕刪)

原則上，如果是投資客自行裝潢的房子，小弟真的也是興趣缺缺，那種看起來就是10幾年前過時的裝潢風格，確實也是投資客將本求利下的制式格局，以桃園來說，總不可能出現投資客花大把鈔票用歐德的裝潢來賣，如果真有這樣的房子，多加個百來萬買又有何不可?
只是許多觀望的潛在買家有個比較讓人詬病的鄉愿，就是房價應有合理價，而他們心中的這個合理價，卻可能連投資客或自住買家的成本都不到，理由當然是因為投資客跟自主買家"本來"就買太高；不過，就算以上理由成立，但以台灣人的性格來說，要他們以低於成本價的價格賣無異緣木求魚，以人性的觀點面來看，一定是能撐就撐，除非有重大天災、人禍，不然殺頭與賠本的選擇，古言不就有例?(不過，我認為這種情形敢進場買的，大概不到5%)因此，最有力使房價重挫到大家上述"理想價格"的措施，就是升息，升的快升的多，升到投資報酬率變成負值，保證房屋市場也變多殺多；只不過升息升的快又猛，這種雷霆霹靂手段，後果是不是你我承擔的起的，又有多少人知道?許多人罵，台灣電子業保3保5的毛利率，但卻忘了，這些電子業的整體融資餘額，是以兆計算的，如果板上有企金承辦人員，應該知道，這些以兆計算的資本融資，利率卻比你我的優惠房貸還要低，如果不是政府的幫忙，以台灣獨鍾電子業的傾向，失業率起碼要再加上2個%，一旦升息，保3保5也就沒有保的必要了;到時候銀行業重大的流動性風險產生，新一波的金融風暴來襲，請問，有多少人可以自免於外?許多習慣把錢放在股市的，每天7%的挫下去，100萬可以挫幾天?股票這時掛跌停都不一定賣的掉；再來談危機入市買房子，看看歷年重大事件、房價大幅修正發生時，房屋的交易量委縮成什麼樣子就知道，當房價大幅下修時，敢在這麼特殊時候帶種買的，還是不到5%(包括我)。
住在五大都會區，感受較嚴重房價高漲的人，頂多也就台灣一半人口，其中對於五大都會區有房產需求的，就以3百萬人來算好了，但這三百萬人中，還另有一小部分人天天求神拜佛，求的拜的不是風調雨順、國泰民安，是台灣大地震、金融大風暴，好讓自己可以低價買房，真要應驗了，卻是要台灣上千萬人陪葬的。

老龜

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15樓

2011-03-28 21:24

ginthdiana wrote:
其實個人建議，如果看...(恕刪)

中悅叫假豪宅
哪借問一下你心目中豪宅是.....?!!!

azx9568kx888

azx9568kx888
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16樓

2011-03-28 21:28

jong_tony wrote:
看到您一系列...(恕刪)

開帖網兄一系列的陳述正是我們這些桃園在地一般尚未購屋上班族的心聲,每坪xx萬,對相關"從業人員"來說只是個數字,但對一般上班族而言,一坪差一萬就差很多,扣掉生活支出後要存多久?
以一般住宅而言,一間房子600-700-800萬以不可思議價格快速成交,在地人怎會不清楚當地行情,很明顯的這是投機客之間互相倒貨,一手一手墊高出來的價格,週邊物件開價直接比照同等,遠高出原本當地行情.
連過去樂屋網http://www.rakuya.com.tw/ 或591 http://www.591.com.tw/index.php 點進去桃園縣市
現在就看有誰要來接手消化這大桃園成千上萬戶待售 "裝潢中古屋" !

jong_tony

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17樓

2011-03-29 6:28

azx9568kx888 wrote:
開帖網兄一系列的陳...(恕刪)

買便宜還是買貴是個人主觀價值的問題, 如您所說, "一間房子600-700-800萬以不可思議價格快速成交,在地人怎會不清楚當地行情,很明顯的這是投機客之間互相倒貨,一手一手墊高出來的價格,週邊物件開價直接比照同等,遠高出原本當地行情", 所以您不會當冤大頭, 應該也不會去加入這種金錢遊戲嘛, 在自由市場的天擇下, 那些投機客終究必須自行承擔後果.
有趣的是在投機客還撐得住這段, 一定有很多心頭抓不定的人會羨慕或嫉妒他們快速致富, 這就必須靠自己了, 像我自己心中的那把尺很清楚, 在我的標準, 桃園地區豪宅2字頭, 其他就1字頭, 任你說得天花亂墜我也不為所動, 當然看到別人賺時, 我也會怪自己膽小啊, so what, 人家心臟強有本事冒險啊, 有什麼好羨慕或嫉妒的呢, 不然不會自古就有 "富貴險中求" 這樣的名言啦.

azx9568kx888

azx9568kx888
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18樓

2011-03-29 6:56

jong_tony wrote:
買便宜還是買...(恕刪)

炒作哄抬,高槓桿金錢遊戲,賺這種錢有什麼好羨幕忌妒? 關我什麼事? 總使賺上一波,只要一有風吹草動,也不夠賠一次而跑路的人大有人在!

現在就注意觀察下半年明年法拍屋數量,就可知政府打房力道到哪裡.

我是覺得自住購屋應放寬心,桃園房子再貴不過如此還能比現在能漲到哪裡? 政府打房力道就算放水也不會再放任像之前全面暴漲狀況,投機客跟銀行貸款限制必然更嚴謹;與其看好桃園房市明年V型反轉逆漲,倒不如好好觀察看看眼前這成千上萬戶裝潢中古屋如何消化如何成交?

ginthdiana

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19樓

2011-03-29 9:15

老龜 wrote:
中悅叫假豪宅 ...(恕刪)

我是打中X，可沒指名道姓說中悅喔，你說他是假豪宅，責任自負喔...
不過既然您提到中悅，那就以中悅為例，中悅以前剛開賣時，每坪約20萬上下，100實坪來算好了，請問屋主要花多少錢裝潢?以最低的每坪3萬好了，就是300萬，但這樣的裝璜，恐怕跟"豪宅"兩個字一點也扯不上關係，原則上，如果不花到每坪5萬上下，說真的，這麼大坪數的房子內部我"個人"很難入眼，打個比方好了，小弟有個學長住中悅音樂，室內實坪就90幾，買這間當初約2800萬，你可知道裝潢花多少?近1000萬.....這位學長是醫師，不能忍受"家徒四壁"的感覺。而以桃園3-5年前左右的市場，如果再把它丟出去賣，可不可以把1000萬加上去變成3800萬來賣?可以當然是可以，但市場會來証明他有沒有這個價值；當年銀行鑑價，中悅可鑑到貸19萬，最高85成來說，銀行眼裡桃園房產最保值的中悅，大約22萬。.
老實告訴你，當年回國有去看中悅，讓人無法置信的是，一間仲介打出號稱百萬裝潢，還真的"只花了百萬"，整個就像自己買來拼湊的.另一間沒裝潢，說真的，沒有裝潢的中悅，除了梯廳公設確實豪華，我個人眼拙，實在看不出豪在哪裡。
另外，是不是假豪宅，那就要看你的定義了，如果只是比外觀比氣派比配備，新的房子百分百比舊的來的稱頭(遠雄的都用到指紋辨識了，台北市各老名宅，連IC卡辨識都沒有)，但我們可以說安和路上的遠東花園名人廣場不是豪宅嗎(有錢買不到算不算豪宅?根本沒有參考價才可怕)?以中悅現今的價值，可能要買內湖區的40坪新大樓，都還是辦不到的....所以中悅是豪宅?內湖的是貧民窟??應該市場上不是這樣定義的....

sunny0989

sunny0989
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25分

20樓

2011-03-29 9:43

有些文寫寫我還相信~130坪大要花一千萬裝潢?你確定你沒被騙?你知道三百萬就能裝潢得非常漂亮了嗎?我有看過五百萬裝潢~也看過三百萬~但花一千萬?..................我真的很難相信喔~

你知道當初音廣多少錢嗎?我怎算我都認為你寫的價格有問題~室內90P,你把權狀當做135P好了,買兩個車位好了~你自己按計算機算一算好了,乖~當初成交價我不能講~但你講的成交價我真不信也~裝潢費我也不信也~銀行估價~拍賽~我更不信也~董吧!你知道鶴岡上城那邊銀行都估17萬了~更何況音廣~~~~~一整個無言~你知到葛里法都成交到27~29左右了~你知道嗎?你知道當初葛里法開價多少嗎?至於竹城東京~.....我相信不用我講那邊的成交價吧~有空你問問仲介就會有人告訴你~

ginthdiana wrote:
小弟有個學長住中悅音樂，室內實坪就90幾，買這間當初約2800萬，你可知道裝潢花多少?近1000萬.....)