配合桃園鐵路高架化變更中壢平鎮擴大都市修改計劃 (第2頁)

praetorian0828
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11樓

2010-04-28 19:59

車白色 wrote:
地下化也是跟高架+園...(恕刪)

地下劃經費=高架化加上園林大道
問題是地下化後不徵收土地, 平面道路能有多寬?? 20M吧....
我不認為這樣對紓解交通有什麼意義

而如果地下化的同時平面道路要寬一點, 那還是要拆民房不是嗎?
既然地下化 = 高架化+園林大道
所以地下化+徵收經費 >> 高架化+園林大道
因此地下化同時又要有寬闊的平面道路, 經費絕對比高架化多...
既然花更多錢, 時程又遙遙無期, 我當然贊成高架化

另外目前園林大道搞到僅有雙向四線道, 所以紓解不了交通
那是縣政府的爛規劃所致
我也不認為有自行車道的必要呀
以桃園道路服務水準這麼差的情況
我寧可把自行車道改為一般車道
更何況建築物都已經退縮6M, 人行道+自行車道加植樹實在可以縮減一些
應該可以弄出雙向6線道出來才對
也就是園林大道如果雙向6線道其實也多少有點樣子
除了阻絕噪音外, 也具備台一線替代道路的功能
總比地下化後不徵收土地的 "20M" 道路好多了

最後, 現在激烈抗議高架化拆民房的人
說出如果 "地下化" 要拆房子就不會抗議....
我想會相信這種說法的人可能要去一趟精神科

yh5jh7u

yh5jh7u
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12樓

2010-04-28 22:00

對阿有人居然找到了這份就是我上次看到的

所以我覺得大家都太執拙於那個 60米,50米或40米的名稱可能都不清楚他路寬的定義

其實從頭到尾從前任朱縣長一直到現任吳縣長推動的都是 "道路寬度"只有 30米的四線道

從桃園到中壢都是一樣的差別在於旁邊的人行自行車跟景觀的寬度

除了內壢段我記得他在內壢家樂福那邊會合併共用台一線到永豐站附近那邊的寬度我就不確定會多寬

不過這樣的話靠內壢車站那排的房子都要挖光光就是了

地下化當然好阿你要等嗎? 好不容易要到的錢就會沒有了唷看看這周五內壢場的發展吧~

shyeh

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13樓

2010-04-29 9:23

車白色 wrote:
...(恕刪)地下化也是跟高架+園林大道一樣一千億
價錢根本差不了多少.....

地下化=高架+園林大道價錢一樣1千億也不知是怎麼估算出來的。
就算一樣好了，這個地下化也少了條園林大道。

好吧，今天開始全面停止高架相關計畫，台鐵改採地下化進行。
環評、預算審查、設計、招標、發包.....全部重來，
要花費多少時間？要改地下化的人有講給大家聽嗎?
高架化到目前所花費的經費、停止後要賠償的金額，
要改地下化的人有講給大家聽嗎?

我簡單講，
地下化+園林大道，花費經費是高架+園林大道的1.6倍，多出600億，
台鐵高架本身的經費也才3xx億。
地下化評估就算和之前高架所花的時間一樣，也要花上8年，工程時間1.5倍以上，約12年，
也就是台鐵地下化從今天開始評估到完工，最快要2030年、民國119年之後。

也就是說，在最理想狀態，桃園人也還得忍受更爛更糟的市區20年以上。

而如果出了什麼差錯，桃園很可能落得維持原狀，什麼都沒有。
因為政府沒有錢!
今天給你錢你不要，明年不見得還有錢可以給你。

一個馬上可以動工的高架、開路建設，
跟一個夢幻的畫餅充飢鐵路地下化建設，
桃園縣民要相信什麼?
過去20年來如一日的破爛交通，還要在賭上另一個20年嗎?

車白色

車白色
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14樓

2010-04-29 20:37

shyeh wrote:
地下化=高架+園...(恕刪)

台鐵在作環評就已經把地下化拿來作比較了.......

地下化經費是高架的三倍.....

地下化上方不用作園林大道了吧!!地面上也是有30米寬的道路!

而且沒有高架吃掉12米寬左右的柱子!

地下化的環評早就作了有必要作一次嗎???

我看這只是那些政府官員的在胡亂蓋而已..........

你現在不作要再等20年....................

作一個環評要這麼久???

桃園區根本就是藍軍鐵票......

反正鐵票區不建設也無所謂

搞了這麼多年

弄個高架加雙向四線的園林大道!

花了跟地下花一樣的錢!大家也高興

praetorian0828

praetorian0828
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15樓

2010-04-29 21:02

車白色 wrote:
台鐵在作環評就已經把...(恕刪)

地下化就直接有30M道路? 你確定台鐵路權有30M?

撇開這些經費瑣碎的問題不談吧
只剩一個問題!! 你確定地下化一定會成功嗎?? 會不會到頭來還是高架化呢?
如果沒辦法肯定回答這個問題, 試問: 這等待的機會成本, 以及破舊設施的持續使用
憑什麼要縣民全體(或多數縣民)買單??

shyeh

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16樓

2010-04-30 8:48

車白色 wrote:
台鐵在作環評就已經把地下化拿來作比較了.......
地下化經費是高架的三倍........(恕刪)

是誰說台鐵有評估地下化的經費是高架3倍？
我沒看過台鐵有這樣講過，都是其他團體、議員之類的這樣講的。
而且地下化經費是高架3倍也只是一個很籠統的說法而已，
如果到後來地下化的經費不只是高架的3倍呢？
是誰要出多的錢?

至於現在不做要等20年，這可不是亂說的。
你要不要看看台鐵高架從開始說要蓋，到現在還沒動工已經過了幾年了？
說要地下化的人，我想請問到目前為止，地下化的相關工作有進行過什麼?
誰說地下化的環評早就做了？從來都沒看過有地下化的計畫，哪來的環評？
目前台鐵地下化沒有環評、沒有規劃、沒有設計、沒有預算、沒有招標，
說要花8年前置、12年施工還是客氣了勒...

從N年前就不是有台鐵高架、台鐵地下化兩個計畫讓你選，就是只有高架的規劃。
規劃期間也有開過會，早就有人反應為啥不地下化之類的，
政府的回應也很簡單---沒有錢!
要嘛就做高架，不然就繼續爛。
要說政府爛、要說桃園人好欺負我是沒意見，
但20年內要地下化，恐怕比20年內兩岸統一的可能性還低了。

羊羽翔

羊羽翔
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17樓

2010-04-30 9:07

拒絕再等20年 +1

希望政府盡速進行高架化工程，不管是縣府或中央都展現魄力與決心～

tw6088

tw6088
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18樓

2010-04-30 23:17

我住中原大學
等太久啦
等到我都到大陸發展囉
人家對岸鋪橋造路很快搞定難怪2012電影一直稱讚彼岸的執行力

我等這已經等十年了嘿嘿還在嘴砲連連

科技始終來自於"惰性".....越懶越進步