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想討論一下台鐵桃園高架化

桃園已經很久沒有重大建設了!看看中壢、桃園車站~

明明進出站人數這麼多,卻是個破舊不堪的車站~

板橋進出站的人數都不知道有沒有桃園、中壢這麼多,卻是個外觀新穎、內部空間大到不行的結構體。

這次總算跟著鐵路高架化車站要改建了!

另外鐵路高架化早該施行了~

看看平交道造成的死傷跟塞車的情況就知道了~

不管是高架或地下化我都贊成~
gladiator wrote:
還是地下化好了,從許多觀點來看,地下化所帶來的後續利益,還有防震能力,絕對超越高架化,從台北的經驗就可以看出來,台灣雨多潮濕,從文湖線超級會當就可以看出來明顯差異性,而且高運量的是全球共用的規格,裝備採購的金額事實上反而更便宜,要不是經費不足,文湖線早就該拆掉地下化了。


是什麼樣的後續利益我想知道一下~麻煩請說明XD
我目前從台北的經驗看出來,地下化並不是那麼理想
台鐵給了高鐵兩個月台之後,每次尖峰時刻用台都擠的跟什麼一樣,然後要擴建路軌.月台都因為地下空間不足擴建困難
結果台鐵在這段變成一個瓶頸,車都塞在台北這段

另外,文湖線會容易當不是因為多雨潮濕的關係
很大部分是屬於系統整和的問題,目前膠式輪軌技術在全球都沒有一個統一的標準規格
所以只要廠商換了...那麼原本的系統,就得改成新的廠商所使用的系統,所以會這麼容易當掉
如果是因為潮濕而造成當機的問題,那麼淡水線早該當到被民眾批死了
mingyan0805 wrote:
看看平交道造成的死傷跟塞車的情況就知道了~(恕刪)


塞車的問題我是很認同...
但是...請問平交道的死傷,是人車跑到放下柵欄的禁區裡面被火車撞,還是火車跑到馬路上撞人車?
駕駛人的問題比較大吧...而不是怪罪於鐵路平交道的問題吧
兩側的房屋 至今拆不掉的主因是 住戶要求地上物以市價補償 但一般應該都是以公告地價徵收
其他那種占用宿舍 違建拆不掉 等等一些無能的政府公權力不彰的就不用再討論了
我媽跟我說 我還沒出生時 就已經在規劃高架(聽說原本要地下化) 我現在都已經工作好幾年了
就知道政府效率有多高...
ichbinausroc wrote:
是什麼樣的後續利益我...(恕刪)


無論高架或是地下化,人多就擠不就是正常現象嗎?車多要增加軌道,高架就不用嗎?高架要擴建要徵地還更麻煩,你把高架當作是小叮噹的四度空間口袋喔

後續利益就是維修方便、地震來的時候不怕有飛天車出現、打仗時還可以當地下防空洞、沿線住戶不會跑來吵噪音問題、相對的市容也美觀很多、其他單位也可以會同付費,建立共通管路等等。
macrofree wrote:
...(恕刪)兩側的房屋 至今拆不掉的主因是 住戶要求地上物以市價補償 但一般應該都是以公告地價徵收...(恕刪)


在市區的房子怎麼可能用公告地價徵收啊.
市價徵收人家也不賣,因為預期之後還會上漲啊.
拆不掉就是因為要撐到最後一刻,補償沒人會嫌多的。

地下化好處真的是很多,但是他有個最致命的缺點,很貴工期又長。(桃園段高架經費約3xx億,地下化是3倍以上)
在沒有錢也沒有時間的情況下優點再多也沒用。
如果桃園縣民願意自己補差價約1000億的話(也就是每個縣民出5萬元),
並願意忍受20年後才能完工,(因為環評、計畫都要重來,地下化的工期也遠大於高架)
相信中央也會支持地下化。

另外補充,要拆那麼多房子是因為要蓋園林大道,高架要拆除的房子很有限。
只要有那條路,高架或地下化的徵地問題都是一樣的。
gladiator wrote:
無論高架或是地下化,人多就擠不就是正常現象嗎?車多要增加軌道,高架就不用嗎?高架要擴建要徵地還更麻煩,你把高架當作是小叮噹的四度空間口袋喔無奈

後續利益就是維修方便、地震來的時候不怕有飛天車出現、打仗時還可以當地下防空洞、沿線住戶不會跑來吵噪音問題、相對的市容也美觀很多、其他單位也可以會同付費,建立共通管路等等。


我沒有說不是正常現象阿
我想表達的是,地下空間不夠沒辦法擴建,所以台北車站變的很擁擠
只有兩個月台的台鐵車站擁擠度,比以前四月台時期的擁擠度高多了
還不是因為地下化空間不夠,高鐵沒辦法所以要來跟台鐵搶月台用

也沒有說高架化之後,車多的話不必增加軌道阿
只是說地下化之後要擴建路軌.月台的難度比高架化還要來的難
徵地和打隧道哪個難度比較高呢?

維修方便
我想高架與地下的維修方便度不會差到哪裡去
市容美觀
日本東京鐵路是高架化,但是市容比起把鐵路地下化的台北來的好很多說
所以市容的問題是鐵路高架的問題嗎?我想並不是...
除了這兩個以外,其他的我沒有什麼意見
ichbinausroc wrote:
塞車的問題我是很認同...(恕刪)


其實我說的平交道事故不是要討論肇事歸咎於台鐵還是白木闖平交道的人!

而是通常發生這樣的事故,倒楣的一定是通勤族~

我就遇過1次自強號撞死闖平交道的行人~

光是誤點就要40分鐘以上喔!~

廣大的通勤族一定是氣炸了!!

減少平交道的數量勢在必行!!
ichbinausroc wrote:
徵地和打隧道哪個難度比較高呢?

日本東京鐵路是高架化,但是市容比起把鐵路地下化的台北來的好很多說


以台灣來說,我會說徵地比較難,更別說地皮到時候又被炒高,徵地加施工,不會比純施工來的便宜

日本也只有新幹線是高架,一般都市內大多還是走在地下,走地上通常都是不得已而為之。
gladiator wrote:
以台灣來說,我會說徵...(恕刪)


是這樣嗎?
全世界一天最多人進出的日本新宿車站也有地面月台耶



http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E7%AB%99#.E8.BB.8A.E7.AB.99.E6.A7.8B.E9.80.A0
chadhsieh wrote:
是這樣嗎?
全世界一天最多人進出的日本新宿車站也有地面月台耶


我又沒說那邊都是地下的,這跟我說的有牴觸嗎?
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