citybear wrote:
小弟常常看到林口塞車...(恕刪)
沒錯，大部分的狀況下，還是走高速公路慢慢凸比較實在
除了禮拜五下班時段，這時走小路通常會比高速公路好得多
林口下到桃園的小路有好幾條啦，偶還沒遇過小路會塞的
特別是虎頭山公園(原垃圾場舊址)的那條山路
要塞也很難 呵呵呵
天行者海德 wrote:
認同啊~要做捷運,光...(恕刪)
如果你有看過綠線的計劃書，對你的任何問題，上面都有解答
因為綠線在桃園市有一大部份是 地鑽機開挖，不會翻開馬路
至於綠線的效益我想，這還是由專家評估會比較精準
就以桃園市的人口結構來說，整條中正路的人口密度高達一萬五千人左右
因為大家住的密集，相對的大眾交通系統能服務更多的民眾
也因為停車位難找大家對於大眾交通工具的需求也會增加
桃園有一堆在台北工作的人，也有一堆需要靠台鐵接駁的上班族和學生
只要時間固定的交通工具，我想搭乘人數會提升許多
至於在興建的成本上，台北、高雄使用的站台和開發都太過於奢侈，花費太多經費興建
會不會成功，我也不知道~只是各地的情況不同
小弟在台北求學過，也在內湖、中和上班過
可能有很多大大不爽，但現實就是桃園只是台北的一個衛星都市...
另外再講到都市規劃的部份
桃園很自豪的中正特區
如果拿來跟台中的五六七八期的重劃區比一比就知道高下了
算了，講到這就一肚子感慨
講些比較現實面的吧
機場捷運通了以後，馬上可以看到的是
台北客會被林口大量的攔截
那現在在桃園、南崁的台北客會不會像當年楊梅一樣再度外流?
光靠桃園在地人能不能撐得起這一帶的房價?
短期有一個指標可以看的就是中路計畫
這個計畫就臨近現有的中正特區
並且緊臨南桃園交流道
如果這個重劃區推得不順利的話....
就應該可以驗證中正特區是不是被過度炒作了
至於捷運的話....
偶覺得真的要有耐心了
就桃園目前較長期的計畫來看的話
機場特區算是政府超大型造鎮計畫
這裡要花掉不少co co
特別是最新的消息，政府準備高鐵
應該會加大力度在這區作大型開發
所以，政府還有多少錢可以投資在這塊區域呢?
和他的鄰居林口和三峽來比較會發現
桃園的自主性還蠻強的，該具備有的機能一個也不缺
百貨、商場、電影、辦大型活動的場地和機會
林口和三峽我是覺得才是名副其實的衛星
在地除了基本的生活機能外其他好像都得去台北才能滿足
這應該是這三個城市最顯著不同的地方
此外捷運在桃園會獲利嗎?其實也是很不看好
可是捷運本身當作是服務性質的建設來看心理也許會好一點
高捷虧錢、高鐵虧錢、北捷前三年也虧錢
只是前兩個沒有像北捷這樣無須負擔大筆的貸款利息才會虧損這麼嚴重
基本上比較基準點就是不公平的
像高鐵虧損成這樣屢遭批評，但如果可以選擇的話，會有多少人選擇當初乾脆不要建高鐵呢
beta1942 wrote:
講到這就有些感概了
小弟在台北求學過，也在內湖、中和上班過
可能有很多大大不爽，但現實就是桃園只是台北的一個衛星都市...
這個應該不是爽不爽的問題，應該是真假的問題。
事實上，桃園並不是台北的衛星都市。
所謂的衛星都市，是提供住宅給中心都市內的人口居住的地方，
這些人口的工作、娛樂都集中在中心都市，
舉例來說，三重、中永和、汐止等等，大量人口在北市各區工作與生活，
然後居住在週邊的都市。
而桃園雖然有部分人口在台北上班，但就跟台北有部分人口在桃園上班一樣，
縣內民眾主要都還是留在桃園縣內上班工作與生活，
桃園有自己的交通中心、自己的交通建設，
有自己的百貨商圈中心，有自己的工業區、住宅區、商業區，
也有自己的娛樂休閒去處，
如果只是看每天上班那幾萬輛車子去台北，就說桃園人都在台北工作，是台北的衛星都市，
那未免太以管窺天了。
beta1942 wrote:
另外再講到都市規劃的部份
桃園很自豪的中正特區
如果拿來跟台中的五六七八期的重劃區比一比就知道高下了
據我所知，中正特區只是桃園眾多計畫案中的一個，
桃園最大也最主要的計畫案，應該是航空城計畫。
航空城計畫正在積極推動中，面積及腹地甚大，
計畫規模也十分龐大，屬於國家級的建設，
這個才是桃園最自豪的部份。
beta1942 wrote:
算了，講到這就一肚子感慨
講些比較現實面的吧
機場捷運通了以後，馬上可以看到的是
台北客會被林口大量的攔截
那現在在桃園、南崁的台北客會不會像當年楊梅一樣再度外流?
光靠桃園在地人能不能撐得起這一帶的房價?
林口有林口的好，有部分民眾選擇居住在林口，那是他們的不錯的選擇，
桃園未來的發展並不是依靠台北客的搬遷進入，
而是靠縣內建設的積極開發。
機場捷運通車時，航空城計畫也同時進行著，
因為商業稅賦優惠造成的招商效果，所提供的就業機會與環境條件預期產生更高的吸引力，
屆時，不要說台北客，外縣市乃至於國外及大陸地區的商人、居民等工作、居住都將在桃園發生，
這才是桃園現在看到的未來遠景，
而非目光短淺的只想以房價吸引少數的台北人。
beta1942 wrote:
短期有一個指標可以看的就是中路計畫
這個計畫就臨近現有的中正特區
並且緊臨南桃園交流道
如果這個重劃區推得不順利的話....
就應該可以驗證中正特區是不是被過度炒作了
這個可以拭目以待，我個人對它很有信心。
beta1942 wrote:
至於捷運的話....
偶覺得真的要有耐心了
就桃園目前較長期的計畫來看的話
機場特區算是政府超大型造鎮計畫
這裡要花掉不少co co
特別是最新的消息，政府準備高鐵
應該會加大力度在這區作大型開發
所以，政府還有多少錢可以投資在這塊區域呢?
捷運是一定要有耐心的，這是無庸置疑的，
如您所說，政府準備對航空城計畫做大型開發，
所以聯外運輸勢必加強推動，
除了既有的高鐵與機捷外，相信朱立倫為了鞏出航空城的效益，
必定會更加積極的推動相關建設，
這是可以期待的。
克朗 wrote:
我倒覺得桃園不是一個...(恕刪)
純聊天，沒別的意思
當初說要蓋高鐵的時候，偶在別的網站上就和人筆戰過
沒那個屁股就別做那個金交椅
現在來看，賠成這樣不講，還順帶把陸空運給搞垮 呵呵呵
當初編的大夢，就是要在五大站區搞大型造鎮計畫
結果哩？除了竹北外，其他站區好像都市狀況慘烈
竹北站區搞不好還是拜竹科之賜勒，而非高鐵本身....
不管現在的中正特區也好，青埔站區也好
就業機會到底在哪裡?這是要嚴肅面對的問題
桃園有全國密度最高的工廠
但是白領的就業機會有多少?
目前中正特區的房價恐怕不是藍領階級可以負擔的吧?(偶個人的猜測)
台中本來一直以消費城市自居
他的就業機會也是少得可憐
所以早期台中的房價一直拉不起來
近年開始炒豪宅，當然還是吸引外地客來搞個"別墅"休閒度假兼消費
能不能成功都還是未定之天
那桃園要用啥來吸引台北客?
反正機場捷運這一兩年大概就要通了
到時看看台北客會不會被林口攔截甚至引發目前居住在桃園南崁的台北客外逃?
beta1942 wrote:
純聊天，沒別的意...(恕刪)
高鐵虧損因素太多了
不是有人計算高鐵每班車客滿的收入都沒辦法把利息和折舊攤平
不過和空運和台鐵比起來 我還是喜歡高鐵就是了
台灣這麼小空運本來就比較不適合了(坐台鐵不如坐客運)
其實桃園除特區外的房價都很便宜阿(跟台中水準相當)
台中又以傳產工廠居多，桃園附近多的是科技廠
藍領一定付的起的，而且為什麼藍領一定要負擔特區的房價呢
就跟住台北的非得住大安、信義一樣
此外中正特區又比台中七期便宜非常非常很多
以新建案為例特區普遍落在15-20，七期可是30起跳的
另外就是為什麼桃園只能吸引台北客定居
不材的小弟只能待IT產業
家鄉中部地區連個工作機會都沒有~
以合理的房價生活在桃園市後
目前工作的守備範圍包括南崁、林口、龜山、中永和樹林板橋、土城、最遠到內湖
都有很多業界的大廠和工作機會
這種生活機能又不用負擔台北國周邊4-50起跳的房價
桃園不就是反過來截斷了要定居林口類衛星城市的中南部客了...
beta1942 wrote:
現在來看，賠成這樣不講，還順帶把陸空運給搞垮 呵呵呵...(恕刪)
您這個幾個例子也太不貼切了點,中正特區的特性跟高鐵的特性差天差地,怎麼個比法?
隨便拿個東西來影射中正特區實在大可不必吧,桃園人都知道那一塊地區的生活機能好在那,這地區
房價跟其他地區精華地段比,怎樣高也高不到那去,就算建商開價過高頂多是賣不好,更嚴重不過降價
便宜賣罷了,但生活機能可一點都不影響,只會愈來愈好而已.
拿桃園跟台中重劃區比又是一大錯誤囉,中正特區那麼一小塊,根本就一下子就被桃園人吃乾抹淨了
好嗎,這塊地不需要台北客也消化得掉..
當然,市中心捷運小弟是一點都不期待這件事,這個東西成本太高,光市區內的移動靠目前人口來支撐
是鐵定倒閉,但目前不行不見得未來都不行呀,幾個都市計畫持續將人口擴大,等需求提高再來弄捷運
也不遲.
tinn2 wrote:
您這個幾個例子也太不...(恕刪)
哇哈哈哈
果然被圍剿，真是多嘴
高鐵只是閒聊順帶聊到，跟中正特區沒啥關聯
如果真發生關聯的話，呵呵呵，那這塊區域又多一個炒作題材了
拿台中來比，是在講地方政府施政的氣魄
看看台中市的重劃區是怎麼設計的，公共建設是怎麼開的
光看容積率、建蔽率、道路寬度....
桃園一直以來都是是搞那種小鼻子小眼睛的重劃區(航空城除外)
明明一堆處女地可以開發.....
我想應該沒有人會否認，台北客對於中正特區的房價推升功不可沒
萬一真的不幸流失台北客的話，這塊區域要何去何從?
目前他的生活機能是否足夠形成桃園的大安區或者信義區?
還有什麼其他的動力可以支撐他的房價高出周邊地區5~10萬?
所以偶才講，中路重劃區的發展應該可以形成一個指標
至於航空城計畫，那鍋實在太大了
如果真的成功了，大概整個桃園縣的重心都要翻轉了
就別提這小小的一塊特區了
呵呵呵
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