• 27

北大幸福夜市人潮真是多


perngtj wrote:
如果在私有地,與其他社區都有道路相隔,甚至是在北大特區的商業區內,
這要如何抗議?(恕刪)


  根據都市計畫法台灣省施行細則規定,住宅區不得設置攤販集中地,也就是夜市,所以即使是私有地,也要回歸都市計劃的限制,不是你想做什麼,就能做什麼的。

  所以北大夜市的問題,我們可以分開來討論:

1. 機關用地:目前北大夜市就是在機關用地上,依法不得設置攤販集中地,所以夜市違法毋庸質疑。
2. 住宅區:聽說北大夜市要轉移到旁邊的住宅用地,依法一樣不得設置攤販集中地,即使轉移過去還是違法。
3. 商業區:即使在商業區,業者要作夜市還是要申請變更為「攤販集中地」,要做都市計畫變更,要開公聽會跟市府核准,通過機會其實不大。

  如果回歸法規問題來看,答案其實很清楚,也很單純,只是可能很多人選擇無視,繼續享受逛夜市的快樂,以及製造附近居民的痛苦。

  我想台灣多數夜市可能都是違法的,因為合法的攤販集中場並不多,但政府的態度就是睜一隻眼、閉一隻眼,所以要爭取權益,居民一定要站出來才行。

  

hhao wrote:
gih大講的完全跟我意思一樣
把一些小缺點,弄力放大,弄得很激情,引起公憤
只是把北大妖魔化了
傷了自己(恕刪)


  那請你們反問自己,明明有一個「這麼明顯」的「違法」事實,你們為何也是避而不談?明知違法還去逛,明知夜市已經造成鄰近居民生活品質的影響,還是刻意無視,甚至還有人說:「我就是喜歡逛夜市!我天天都要去逛!」這種完全沒有同理心的發言?沒有法律觀念的說法?你們有檢討過嗎?

  「反正北大就是天龍人啦!」
  「逛夜市好開心!」
  「夜市有什麼不好?」
  「還不都是一群投資客在吵!」

  老實說這種言論好像也沒有比較理性、客觀、中立... 

  忽視居民的訴求,缺少同理心,不斷批判居民,無視夜市帶來的違法與環境破壞,坐視商人大賺黑心錢,請問這種人,我們要怎麼形容他們,比較貼切呢?
請問, 你這樣說是指我們是支持違法夜市? 還是你又想弄個洞讓大家跳?
很明白的告訴你了, 既然兩邊都違法就不該有大小眼, 你難道沒看到嗎?
還是要我把那邊的文章全數貼過來?
聖展走了, 是件開心的事, 你在那裡有看到開心嗎?
所以我說同理心是假的, 而且, 你的說詞會讓看板的人以為, 反對你們的路線的就是支持夜市存在.
你如此的辨論方式, 不但無法讓人信服, 同時更讓人看清楚你們的一貫想法罷了.
恕我直言, 安迪在這裡論理失敗, 又到那裡去散播仇恨的種子了, 這種作為只會更加深大家的距離,
我很好奇, 如果幸福夜市的危害如此之鉅, 造成了大道上滿是老鼠和蟑螂的話, 那麼上善若水這三年下來怎麼辦?還有在聖展旁的一個極小的社區,及其對面的樂活郡及世界社區, 有沒有同理心去替他們想過?

我只不過點出這一點, 卻剛好命中你們的要害, 你們不但沒有把理說明白, 只推給當初的不知情, 那你為何要去推廣一個不合法的東西? 按你的的一貫思維, 你是會先去把相關適法性弄明白才會去作下一步動作的人, 何以你會去推廣一個你根本不清楚其合法性的東西?

反夜市不是場秀, 有很多人是用實際行動在維護環境乾淨, 而呼口號者只要將大刀一指, 便能隨意封住不同想法人的嘴? 這不叫公民意識, 而是集體霸凌的體現罷了^ ^

看看這板上的發言, 其實很明白的一點. 跟你們想法有一點點不同者, 大多理性而平和, 同時, 會把自己的想法及作法表達清楚. 但是可惜的是, 你們在作論辨時, 有時會忘了自己已不在原來那園地裡, 仍不時流露出那種集體圍歐的樣子, 你看看這樓一直討論到此, 是誰在丟泥巴? 一看就很明白了.

大道上有沒有mouse和蟑螂橫行, 我想你我都很明白, 用誇張法來代替現行狀態很不OK, 但是未來會不會是那種景象, 我不敢在此有任何說法, 只是我一再希望我們討論東西, 都不要先把恐懼販售給民眾, 因為無知和盲從是一種很可怕的無意識行為, 其所造成的後果, 或許不是主事者能預料的.

希望你能明白愛北大的方式真的有很多種, 但只用嘴去說的人(我明白你有很多具體行為), 其實只是更加傷害到地方罷了.
夜市造成鄰近居民生活品質的影響,
但是會讓人氣得付諸實際行動去告發.抗議.還是要考量比例原則
師大夜市造成居民的困擾由來以久.但為何至今才爆發問題

一條狗在路上尿尿你可以視而不見
三條狗在路上尿尿你可以委屈忍受
百條狗聚集在路上同時尿尿你還可以天天無所謂嗎.當然找捕狗大隊或香肉店的來處理了
ddt135 wrote:
夜市造成鄰近居民生活...(恕刪)

所以? 幸福夜市旁邊的人權>聖展夜市旁社區的人權? 是這個意思? 還是我誤解了所謂比例原則的定義?

聖展在全盛時期有多少攤你知道嗎? 大大小小加起近五十攤以上跑不掉, 你知道它緊貼一個小社區嗎? 你知道上善若水在那時期人行道上很多那種夜市消費完的垃圾殘留在他們前面的草堆裡嗎?

同理心是指一視同仁的心,不論膚色,種族,貴賤, 今天的反幸福夜市或許很有道理, 可是那些倡言者手段過於激進, 一開始喊出了"去幸福夜市者便視為仇敵",這句話我負法律責任, 有沒有丟出這種口號? 這樣子的行為會不會造成別人反感?

聖展的離開,我想對上善及樂活及世界公園,及其旁邊的小社區來說是個晚到的正義,理當高興才對, 請大大回去那論壇上看看, 我看到的是嘲諷, 那要如何喚起他人的同理心來幫助目前受害的社區? 難不成那些受聖展之害的人,只是活該而已?

加油,我們想把北大特區打造成香格里拉或伊甸園都很好, 但是沒有必要一天到晚搞十字軍東征, 有的東西搞久了大家會疲乏, 我想我的表達很清楚了, 我只是希望這地方能好, 所以, 大家只要基於理性來討論事情, 一定只會把距離拉近. 但是,如果在這地方說的和另一地方說的是兩個口吻, 那麼就很不理性且會造成仇恨種子的埋下.^ ^

applebite wrote:
諸惡莫做﹏﹏有人每件...(恕刪)


杯具?
悲劇?

您是否常常覺得有人想對您不利?
您是否覺得上01後便感覺諸事不順,心情不愉快?
您是否常有不能控制的情緒或焦慮?

北大鄰居關心您
gjh59147219 wrote:
請問, 你這樣說是指...(恕刪)


無聊, 自己說過的話, 還怕別人看不到嗎? 你不也常檢視我在ibeta或這裡的言行. 又不是你沒說過我還惡意造謠.
有住戶覺得有被影響, 難道應該默不作聲?! 要他們不出聲音, 你不也是一言堂不然是什麼?
還是你認為是我們這些人要他們這樣做? 被你冠上散播恐懼就是理所當然, 你說的都對?!
又在拿出聖展比喻. 那反問你, 有人有反應過聖展帶來老鼠蟑螂嗎? 然後還被不住聖展附近的居民說你們在散佈恐懼嗎??? 這叫同理心?!

gjh59147219 wrote:
請問, 你這樣說是指...(恕刪)


無聊, 自己說過的話, 還怕別人看不到嗎? 你不也常檢視我在ibeta或這裡的言行. 又不是你沒說過我還惡意造謠.
有住戶覺得有被影響, 難道應該默不作聲?! 要他們不出聲音, 你不也是一言堂不然是什麼?
還是你認為是我們這些人要他們這樣做? 被你冠上散播恐懼就是理所當然, 你說的都對?!
又在拿出聖展比喻. 那反問你, 有人有反應過聖展帶來老鼠蟑螂嗎? 然後還被不住聖展附近的居民說你們在散佈恐懼嗎??? 這叫同理心?!

我在講543 wrote:
杯具?悲劇?您是否常...(恕刪)




很好笑,屑屑你的關心﹏
控制不了情緒的,是寫很多又愛碎碎唸那種人,因愛生恨沒事幹轉性恨北大那些人﹏﹏

  老鼠跟蟑螂不是危言聳聽...

  我們社區最近就有人討論說看見老鼠的次數增加不少,還要求管委會在門上設置網子,避免老鼠侵入社區。


  沒看到老鼠、蟑螂,是你幸運,但因此受害的居民、住戶跟社區是確實存在的,環境跟生活品質受到夜市影響逐漸下滑也是事實。

  
  選擇性看問題,無視業者違法事實,對鄰近受災居民缺乏同理心,雖然說是個人選擇,但還是令人遺憾...
  • 27
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 27)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?