今天去副都心跟頭前看屋心得 (第767頁)

canon0502
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7661樓

2014-04-15 16:49

labdog wrote:
光論漲幅, 比起頭前的緩漲, 其他區塊可謂暴漲, 獲利也確實是好了許多, 所以遲遲沒下手頭前/副都心...(恕刪)

Lab大大真是生財有道啊! 小弟沒那個財力,加上有自住需求,所以看完一圈後就直接入手了
好在看到這裡慢慢蓬勃發展.不會是蚊子重劃區,心裡的大石也放下了.加上離老家不算遠,
還可以就近照顧父母.這個投資算是值得. 但私心不太希望繼續漲,好讓我能夠多買一些來置產..

美樹首席的入住率不到50%,感覺少了點,畢竟他算交屋蠻久的
我們社區剛今年交屋,我看裝潢的數字和已入住的已經破一半了耶!

Waffenss01

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7662樓

2014-04-15 17:23

taosl wrote:
促進會討論設計成九曲橋式的天橋
大範圍的走在副都心和頭前重劃區
天橋上將來可以散步，跑步...(恕刪)

感覺那路線圖有點為了蓋而蓋....連中港大排都蓋?
中港大排整治本身就是要提供散步的空間,不如下去大排走走.
何必再多蓋一個天橋....

而且店家可能不會同意.....比如說竟然畫到典華門口過去了.
人家搞婚宴氣派的,根本不可能同意,有空橋卡在門面.
而且副都心中央路有退縮10米,就是專門規畫來步行.
不太需要花大錢做專門慢跑走路的空橋.

台灣規畫有成果的多是商圈空中通廊.
例如信義和新板空橋,主要是因為商業機能旺盛=人流龐大.

連捷運都要求運量和自償率了,幾十米空橋是幾千萬投資,
幾公里空橋要多少錢? 起碼幾十億....
空橋也是會分析使用客群是否足夠.
先決條件是通往商圈和車站,這樣才有使用率...
不太可能為了方便住宅區散步就花個十幾億來做空橋.
因為會用到的只有當地居民的一小部分,一般人不會特地來這邊散步.
要說服市府編數十億的可能性,可能比我們和促進會一起集資買樂透中10億自己蓋的機率還低....

建議實際一點,先求能安全過大馬路吧.
優先把頭前和副都心通往A3/Y19的短短幾十米空橋搞定就好.
還有頭前跨思源路到頭前樂活館以及創新園區BOT的空橋,這也是短短幾十米先搞定.
只要這兩個搞定,頭前重劃區通往商圈和車站的路就順了.
兩道空橋含電梯,頂多1億多,比較容易爭取....

促進會PO的那張空橋圖,是國外以廢舊的高架軌道改建的...廢舊的=沒啥土地和營建成本.
新北市恐怕沒辦法照做,因為新造高架成本會很高, 幾十米就是數千萬,這還不含土地成本.

canon0502

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7663樓

2014-04-15 17:46

Waffenss01 wrote:
那路線圖有點為了蓋而蓋....連中港大排都蓋?
中港大排整治本身就是要提供散步的空間,不如下去大排走走.
何必再多蓋一個天橋.....(恕刪)

現在最大問題應該是沒有公有地讓天橋下來.所以促進會才想說用
這種形式來引導到公園來.
由此可以看到一個缺乏遠見與笨拙的規劃後面得花多少心力來彌補

就算經費不是問題,這些多出來的天橋算不算是攔腰煞呢?
而這些天橋的支架,會不會吃掉原本就沒有很寬的路幅?
經過的這些社區,原本的2~4樓住戶,會不會被橋上的行人看光光?
採光會不會被天橋擋住?
萬一晚上有小屁孩在橋上看風景,聊天,打屁,喧鬧,這些住戶情何以堪呢?

這些都是讓我覺得,此計畫真的要推動一定困難重重

taosl

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7664樓

2014-04-15 17:46

Waffenss01 wrote:
那路線圖有點為了蓋而...(恕刪)

這就是我說的
你們沒有入住根本不知道問題所在

思源路口和新北大道口的天橋沒有哪麼容易
當初在民國85規劃頭前重劃區時
城鄉局承辦人員
忘了規劃天橋落墩處
但是後來才規劃副都心沒有忘記天橋落墩處
所以目前A4和A5天橋都做了
可是雙捷運的思源路口和新北大道口天橋卻無法做
因為頭前端沒有土地可讓天橋下來
瓏山林也不願讓天橋借道
所以這個問題擺了多年
城鄉局計畫科就擱在那
完全不想管了
目前新北大道兩端
一端是國際創新園區
另一端是知識產業園區
兩處怎麼連結?
此處上班人潮將來每天可能好幾萬人都要搭捷運怎麼辦

其實這個天橋早就設計好了
設計圖都有
是台北市捷運局設計的
目前各單位都在推
沒人想管落墩的問題
照這個狀況下去
兩條捷運通車了問題依然存在
這案子當初是副市長李四川負責
所以上星期天促進會開理監事會議
找來新莊區長許炳崑，陳明義議員，陳科名議員一起研議
會中許區長現場通電話給李四川
要求解決問題
李四川目前已經高升行政院
促進會會盯著他

目前城鄉局計畫科推北市捷運局
計畫科也推給設計科，交通局和工務局
大家都推

促進會從去年就想辦法要解決這個問題
想要強力促成此事
箇中辛苦一言難盡
已經努力了大半年了
去函多次
去電更是無計其次
每溝通一次
細胞就死了不少
氣歸氣
還是得耐著性子去溝通

目前
不得已只能閃過瓏山林
這個情況在新板特區也遭遇過
後來也是閃過某棟大樓

所以才想到設計天橋成九曲式
走在馬路正中央
有兩個好處
第一連結副都心和頭前端
第二學生上學比較安全
第三可以在上面散步或跑步
所有落墩處都設在公園處
公園土地是政府的
比較沒有阻礙

如果這個案子真的成功了
是台灣第一個做成九曲橋天橋的案子
會是朱立倫一大大政績

所以我們近期找了議員辦會勘
之後會召集各相關單位會商
之後再拜會朱立倫市長
最後會找媒體開公聽會
一步一步來

很多事情無法十全十美
只能尋求最大公約數

如果各位能提好方法
請告訴我們
我們很歡迎

想了解
請加入促進會參與其中
你才能知道事情的全貌和困難點
如果那麼容易解決
政府相關單位也不會擺爛多年沒人敢碰

taosl

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7665樓

2014-04-15 17:55

canon0502 wrote:
現在最大問題應該是沒...(恕刪)

天橋是架在反U字型H型鋼上
落柱在馬路兩側
所以不佔用現有道路

如果大家都嫌天橋攔腰煞
那將來台灣無法做任何高架的道路

很少有事情能十全十美
只能尋求最大公約數

Waffenss01

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7666樓

2014-04-15 17:57

canon0502 wrote:
現在最大問題應該是沒有公有地讓天橋下來.所以促進會才想說用
這種形式來引導到公園來.
由此可以看到一個缺乏遠見與笨拙的規劃後面得花多少心力來彌補

就算經費不是問題,這些多出來的天橋算不算是攔腰煞呢?
而這些天橋的支架,會不會吃掉原本就沒有很寬的路幅?
經過的這些社區,原本的2~4樓住戶,會不會被橋上的行人看光光?
採光會不會被天橋擋住?
萬一晚上有小屁孩在橋上看風景,聊天,打屁,喧鬧,這些住戶情何以堪呢?

這些都是讓我覺得,此計畫真的要推動一定困難重重
...(恕刪)

不管在哪落墩,重點還是過新北大道和思源路後要馬上能下來.
可以預期只要頭前地主和攏山林不同意,目前這個到公園下來的方案最後也不可能做.
因為你不可能只是要過新北大道,卻走5分鐘繞一大圈到最近的公園才下來....
或是你只是要過馬路,卻要回頭走5分鐘到公園再上去,再走5分鐘回到路口...
還不如等紅燈冒險穿越馬路.
...這樣會被罵死,最後案子一定開不成.

根據之前其他天橋的經驗,落墩處離開路口50米以上,來回多2-3分鐘就沒啥人要用了.
更多人寧可等紅燈穿越危險的馬路,這就失去天橋的美意.
我們可以規劃一堆工程上可行方案,但終究...是不是大家想要的天橋才是關鍵.

所以我覺得,不管和地主溝通多難多不可能,也只能請官員和民代繼續溝通.
先把過新北大道和思源路的小天橋搞定,後續要怎麼延伸,延伸幾十億哪來則是另一回事.
我們都知道地主很難搞,但是也只能繼續磨....1年不成,就2年,3年...
蓋不成也比蓋的不好用又妨礙市容要好.

taosl wrote:
如果大家都嫌天橋攔腰煞
那將來台灣無法做任何高架的道路...(恕刪)

可惜現實就是不少人在乎....

以新板為例,它的空橋不太會經過"大樓前面",而是直進直出.
....從車站穿過馬路插進麗寶HiMall,轉彎後再穿過馬路插進誠品那棟.
又轉彎從另一側出來穿過馬路.....大部分露在外面的部分都是要過馬路的關係.
不會橫著過建物門口,所以這種高架方式沒甚麼問題.

但頭前不是大型商業區規劃,一開始就沒考慮建物與天橋的"內部連結".
現在要改走外面,一整條巨龍橫過窗前,就一定得面對居民的反彈.
如果它門口原本就有高架橋(面對新北大道或思源路),
可能還不在乎,因為買的時候就知道了.....
但中央路和福美街這種,本來沒高架的,買的人預期這屬於面公園靜巷.
若硬要插一座高架在前面,恐怕抗爭會很大.....

canon0502

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7667樓

2014-04-15 17:58

taosl wrote:
所以才想到設計天橋成九曲式
走在馬路正中央
有兩個好處
第一連結副都心和頭前端
第二學生上學比較安全
第三可以在上面散步或跑步
所有落墩處都設在公園處
公園土地是政府的
比較沒有阻礙 ...(恕刪)

T大, 感謝促進會的熱心,但我覺得,此事牽涉太大.
尤其對天橋經過社區住戶的權益有致命的影響.
好端端買的房子硬是多個攔腰煞.採光還受影響.
還是得從長計議,看有無別的更好的方案

Mr.Steve

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7668樓

2014-04-15 18:05

Waffenss01 wrote:
不管在哪落墩,重點還...(恕刪)

W大對於新莊這兩塊重劃區一向研究深入，不妨一併加入促進會
有任何問題提出討論，效率會比在電腦網路前打字較快
相信陶理事長會相當歡迎各方能手加入!

canon0502

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7669樓

2014-04-15 18:07

taosl wrote:
天橋是架在反U字型H型鋼上
落柱在馬路兩側
所以不佔用現有道路

如果大家都嫌天橋攔腰煞
那將來台灣無法做任何高架的道路

很少有事情能十全十美
只能尋求最大公約數
...(恕刪)

但像那個天橋要拉進福美街,不占用道路,就是落在各社區的退縮區域嗎?
這豈不是完全把重劃區的景觀破壞掉嗎?

另外,高架道路不是不能做,買面大馬路的,自然心中有譜,要享有大馬路
的優勢,自然也會有高架路的風險.但今天買到裡面,卻莫名其妙開個天橋
進來?
而且現在又不是說完全沒路走,大家還是可以過馬路啊.此事影響太大,
請T大要推動此事,先徵詢過經過的社區意願才是

Mr.Steve

Mr.Steve
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7670樓

2014-04-15 18:16

canon0502 wrote:
T大, 感謝促進會的...(恕刪)

沿著思源路一排的案子本來就會有環狀線高架攔腰煞的問題存在
這也是第一排面思源路低樓層單價永遠最低的原因何在
現在促進會多了天橋的設計安排，對於整個頭前&副都心的全面考量來說
絕對利大於弊，如果只是為了幾戶低樓怕見光而影響全面發展
那才是最自私之行為!

當然，有任何問題歡迎加入促進會或假日去旁聽
了解更多、更深一併討論，您會更清楚促進會在做什麼的!