汐止尋屋趣-關於汐止的物件大家可以一起在此討論喔！ (第569頁)

yoshi12878
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53分

5681樓

2011-10-26 8:57

fooffooffoof wrote:
此排點真的相當不錯!...(恕刪)

飛梭大講的應該都是自己的理想規劃
但是台鐵當事者是不會這樣做的
以台鐵這麼瞧不起通勤客的心態來看,所能作的就是上面交通部交代下來的最低標準
就是尖峰時間做作樣子,每十分發一班車,其他離峰時間還是盡量發對號列車
那些簡易站離峰時間根本還是要等很久才有一班區間車

區間車早該分段經營了,這樣也能減少誤點率
1.基隆-南港
2.南港以下到新竹在分成數段

然後用區間車在該區段往返跑就可以小於十分就有一班車
也不會其他區段出事會影響其他區段一起誤點
政府實在應該編列預算逐年償還台鐵債務然後讓它公司化
而不是放著爛不解決然後在某些地區大力興建捷運,其他地區的人
當然是不想要老舊的台鐵紛紛爭取要捷運延伸
如果台鐵捷運化後還是不能有效提升經營品質和效率,各地區要爭取捷運
的聲音只會越來越高漲,到時候政府已經沒有"台鐵正在捷運化"中這種藉口可以混過去
而是迫於民意壓力下要延伸捷運取代台鐵

mikehuang

mikehuang
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23分

5682樓

2011-10-26 9:44

moer wrote:
光看下圖就能理解 ,
台鐵-復興站 : 在板南線復興站範圍內
台鐵-光復站 : 在松山線三民站範圍內 , 也在南北線八德站範圍內...(恕刪)

抱歉這論點有點狹隘~
搭台鐵與北捷的乘客還是有大部分的區分
況且住在北捷以外的基隆、樹林地區也希望能夠快速的抵達市中心吧~
而且,
若是這樣板橋呢? 火車站與捷運站很靠近吧~

重點是在於台鐵捷運化
區段的捷運化與中長途客運分開
很多時候短程的區間列車會慢分都是受到長途快車所牽連
快車一慢區間車就要讓路權~
唯有多軌化或者是短程與中長程運量分流

多軌化由於高鐵的加入形成了排擠效應
上述所提的那兩個站區沒有多的軌道, 所以目前只能朝向分流
盡量把長途快車分開至外圍的兩大車站
南港與板橋的大車站(三鐵共構)規劃也是希望能分攤台北車站的運量
以鐵工局與台鐵的效率來看, 這都還需要很長一段時間吧
所以南港至基隆現階段三軌化還是有必需
畢竟為了不讓快車的慢分拖累了區間車這是有必要的~

當然講這麼多也是沒用畢竟那兩個台鐵站應該是不會建了
這也是排擠效應政府沒那麼多錢台北市又蓋了這麼多地鐵
外縣市要進入就在南港與板橋換車吧~ 畢竟這樣也符合分流的措施

台鐵的地下化幾十年了當初的規劃或許被後來的計畫給推翻
我也相信當初台鐵有規劃復興站與光復站
但北捷的加入這兩站應該都沒有施行的可能了吧~

EZDAY

EZDAY
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5683樓

2011-10-26 10:05

fooffooffoof wrote:
哪位總統候選人把台...(恕刪)

沒錯，整個台鐵老舊系統是導致基隆汐止通台北鐵道交通不順的禍首，台鐵不以誤點為恥，反而以三軌化當擋箭牌，但是當鐵工局敲鑼打鼓說南港專案歷經28年終於全部完工的同時，各位，竟然鐵路三軌工程也隆重誤點了，五堵到汐止段連土建工程都還在拖，樟樹灣到南港也還在施工，汐止到樟樹灣還沒鋪軌，其實鋪了也沒用，前後都不通是鋪心酸的喔？看到就很想罵髒話，當官的目睭洗狗丟賽喔？安內也叫完工喔？真是圈圈叉叉他個三角形的咧..........

不過南港連通道也算是聊勝於無啦，畢竟以前誤點要一路悶到台北才能轉北捷，現在悶到南港就好了，哈哈，歹剃歹剃，哩馬咖差不多壘，唉............

補個江西！

moer

moer
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5684樓

2011-10-26 10:20

mikehuang wrote:
抱歉這論點有點狹隘~
搭台鐵與北捷的乘客還是有大部分的區分
況且住在北捷以外的基隆、樹林地區也希望能夠快速的抵達市中心吧~
而且,
若是這樣板橋呢? 火車站與捷運站很靠近吧~

...(恕刪)

mike , 是沒錯還有其他地方要列入考量 , 但是想想 ,這種捷運化方法是否也降低台鐵效率 ,

就拿基隆民眾對樟樹灣站 ,樟站是否也降低台鐵效率 ?

不可否認有些基隆民眾是在樟樹灣工作 , 我認識朋友中有在樟樹灣garmin上班的.

但跟往台北站的比例來看 ,算是少部來.

我想的說是 , 每跟系統都有他的優缺點 ,但為少改缺點 ,降低優點效率 . 並不是好辦法.

另外 ,板橋站也不適合拿跟台鐵-復興站光復站兩站比 , 功能性不同 .

板橋站是大站 , 而且也比捷運早蓋 ,不像是復興站光復站兩站 ,只是說說的.

如果早有規劃 , 那板南線不會是走忠孝東路 ,應該走仁愛路不是嘛?

對了...再補一點 , 就我個人, 我也贊台鐵-光復站 , 離我公司只要五分鐘內步行就可到.

問題是可能嗎?

希望時間可以停留

飛梭之影

飛梭之影
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5685樓

2011-10-26 11:16

台鐵的快慢車排點是一把兩面刃
因為快慢車，所以區間車無法密集化行駛於兩軌區間
但也因為快慢車，所以距離較長的旅客無需選搭站站停的區間車，可選乘區間快車
就像你搭高鐵去高雄不需要搭乘每站都停的班車可以選搭直達車
一切只看排點效率來決定結果

EMU800交車後將會有數組列車用作區間快車，目前還不知道台鐵打算如何運用
不過 EMU700 的加速性與內裝舒適度都不比捷運差
要彌補通勤化增設車站造成的時間加長，選用加速性能好的列車是改善問題的辦法之一

總之，目前言台鐵捷運化成敗尚早，捷運化的必要條件
1.南港聯通道打通便於轉乘捷運(完成)
2.三軌化完工，單向緩急分離
3.EMU800電聯車全數交車並招募到相對多數的司機員
4.重新排點，台鐵腦袋能有傳統思維上的徹底改變

第四點應該是影響最大的....

話說機場捷運通車後也有快慢車跟待避問題，搞不好百年經驗的台鐵到時候還得參考機場捷運
很多新思維(例如定型化班表、自動閘門)也是別人先做台鐵才跟著做

送上鐵路清明上河圖就可以看見當初對復興緊急停靠站的規劃假想
以其汐科汐止五堵三站的作畫

aloha666

aloha666
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5686樓

2011-10-26 18:06

飛梭之影 wrote:
其實南港站會蓋成這個...(恕刪)

換個角度想
或許這樣的曲折動線可以增加多一些旅客的容納量

nccutony

nccutony
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5687樓

2011-10-27 9:02

PO 1則今天蘋果日報的新聞

【林帝佑、周承諺╱台北報導】奢侈稅形同新成屋「禁售令」，業者統計，屋齡2年內的新成屋成交佔比從第2季的8.8%驟降至第3季的2.6%，大台北多數區域的5年內新成屋房價也下跌，文山區下跌13%最多。但業者仍自信「價跌」應是「假跌」，只是民眾選擇買在較邊陲的地帶，成交價較低，非市區房屋跌價。

根據信義房屋統計，今年第3季全台屋齡2年內的物件成交佔比僅剩2.6%，台北市從9.6%剩2%，新北市也從8.9%下降至3.4%，桃園、新竹、台中各大都會區均大幅下降。

信義房屋不動產企研室經理蘇啟榮說，奢侈稅壓抑短期投資，屋齡不到2年的新成屋首當其衝，且屋主想轉嫁10%~15%的奢侈稅，但買方接受度不高，奢侈稅對新成屋屋主形同「禁售令」。

信義房屋捷運木柵店店長許雲晴表示，近年指標預售案多在奢侈稅課徵範圍，以今年3月交屋的文山區「信義18号」來說，當時委託信義房屋銷售的約20間，奢侈稅上路後，有些屋主「租售並行」，有些索性不賣，現在流通僅個位數。

通常量縮會導致價跌，永慶房屋統計今年1~9月5年內新成屋成交價，台北市12個行政區中有7個價跌，其中文山區下跌13%最多，1月每坪50萬元降至9月43.5萬元，其次是信義、萬華區分別下跌6.3%、4.7%；新北市也有半數下跌，以三峽、永和、新莊區域下跌9.2%、8.1%、5.6%，跌幅最深。

永慶房屋研究發展室協理黃增福表示，8、9月房價下跌最多，主因是6月後奢侈稅發酵、9月美股下跌及歐美債風暴。下修幅度大的行政區如三峽、樹林，主因在於捷運尚未開通，且空屋率高、供過於求，每坪跌1~2萬元；其他如永和、萬華、信義、文山區下跌，「應是消費者轉向行政區內邊陲區帶購買，才導致成交價跌。」

部分區域新成屋成交價微漲，如北投、松山、內湖區增幅4~6%；新北市蘆洲、汐止區，從捷運開通與解決水患問題後分別成長5.8%、4.1%。

住在台北市31歲Aron表示，現在買新成屋價格高，且公設比也高，不如買中古屋，較無奢侈稅問題。

tanchihom

tanchihom
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21分

5688樓

2011-10-27 13:21

樓上一堆討論第三軌捷運化, 其實都是枉然

重點是眼光放遠, 汐止還是要有方便的捷運
不要跟我說有民汐線,蓋好了再說, 不然都是空談

nccutony

nccutony
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49分

5689樓

2011-10-27 13:32

tanchihom wrote:
樓上一堆討論第三軌捷運化, 其實都是枉然

重點是眼光放遠, 汐止還是要有方便的捷運
不要跟我說有民汐線,蓋好了再說, 不然都是空談...(恕刪)

民生汐止線對許多居民來說其實沒有比台鐵第三軌(捷運化)方便
特別是住在大同路及新台五路的居民或不是在東湖和民生社區上班的居民
板藍線爭取不到,只能期望台鐵第三軌(捷運化)
在這討論區一直很刻意的避免因區塊差異所造成的立場議題
但就個人而言:期待民生汐止線不如期待台鐵第三軌(捷運化)!

飛梭之影

飛梭之影
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文章編號：31572669

303分

5690樓

2011-10-27 14:30

以線型來說，台鐵第三軌及區間車增班、提升準點率真的是基隆河左岸最需要的建設

只不過社后是汐止人口密度最高的地區，這裡也有軌道運輸需求
再加上汐止人往南港方向(信義區、東區、南京東路、台北車站)動線為主，次要動線才是往內湖方向
所以汐止搞出一條往內湖的運量承載度較低的捷運，另一邊搞運量承載度較高的鐵路

大眾運輸不是只有捷運
今日台灣人眼中只有捷運，只是說明台灣的軌道運輸政策是個很失敗的結果
對所謂都會區捷運系統與城際鐵路資源分配不均造成的苦果
現在新北市不只汐止有這樣的問題，連樹林跟鶯歌問題也很大
三鶯線、萬大樹林線、民生汐止線都不是這三地目前主要的通勤動線

改善汐止的軌道運輸問題或許不該孤軍奮戰，應該聯合樹林及鶯歌甚至瑞芳向新北市政府及選區立委施壓
至少修法讓台鐵買車招標跟捷運一樣容易，跨部會協調改善排點

很大一個不便民的理由是: 雙北市政府有入股台北捷運公司，對其有命令權；市議會有得監督台北捷運
但是台鐵只聽交通部跟行政院的，只被立法院質詢
所以台北市政府要捷運增班就增班，買車就買車，但新北市政府根本無法要求台鐵做什麼改善

將台鐵公司化，各機務段作為子公司，各地縣市政府入股公司化的台鐵才能解決一些貼近民眾的問題
否則汐止人反應了半天也沒得到半點回應

不過在公司化前，我們選區的立法委員還是可以做一些事：修改鐵路法

第四條（鐵道管理監督）
　　國營鐵路，由交通部管理。地方營、民營及專用鐵路，由交通部監督。

請立委修法此條，將國營鐵路區間車改由地方政府管理監督，長途列車繼續由交通部管理
如此區間車才能排出最適合當地需要的班次