先澄清『我不是躍境住戶』,只是『分享曾在其他社區遇到的問題』。
先跟pure大大說聲抱歉,這兩篇貼文沒有要建議什麼具體內容,單純只是就我居住社區的聲音作分享。
lcl大大,唉啊,真糟糕,最近應該忙昏頭,就被您抓到了~
關於頂樓開放問題,我寫了兩篇留言,都只是單純分享我在該社區遇到的狀況、正反聲音,我認為這問題複雜,不敢給各位先進建議,最終仍應由貴社區住戶決定。
P大提到 "集合大樓,管委會應該是要協助解決住戶的問題,而不只是來限制(美其名叫管理)住戶的。"→ 安全控管是指限制住戶???
為住戶解決安全疑慮,當然是協助解決住戶的問題啊!解決過程中或許會有些限制手段,比如前面提到的電梯管控,這部分當然要當事人(即全體住戶)做權宜,要的是便利還是安全。
另外少數服從多數的原則下,多數也應記得尊重少數;我在我們社區留言版甚至明寫,不應成為多數暴力。以前有位鄰居對公電收費方式爭議建議,「給secc大大支付,大家都會同意」,冷笑話....
我想,mobile01這討論園地已經以住戶為主,我應該就此退出,以免困擾了!
但就頂樓問題,仍應把我的兩篇貼文整理過,希望能化解誤會~
以下是附近某社區的經驗分享:
前言:
1. 頂樓是公共空間,建商規劃有曬衣架,住戶有曬衣等的需求要上頂樓。
2. 電梯門禁卡有限定樓層,刷卡後,只能按一樓、地下室及所住樓層。(忘記一樓不刷卡可不可以按)
3. 有住戶要曬棉被,原規定到一樓換卡,使用後歸還。開始衍生出相關問題。
簡化兩派意見,一派希望解除15樓電梯門禁,一派希望不要解除,並補充後來衍生的折衷派。
以下是該社區住戶曾提的意見,無法確定每一意見住戶比例。我也並非認同這些觀點(許多觀點都有矛盾)。
支持解除15樓門禁:
1. 有住戶覺得還要換個衣服才能到一樓,不方便,希望解除15樓的管制,可由住家樓層上一樓。
2. 提出增設曬衣架的使用需求。
3. 頂樓使用權是大家的,每一個人都可以使用,為何要限制?就算我是要看星星還要跟警衛報備嗎?
4. 反對比照其他公設登記或換卡再使用,多數希望開放頂樓住戶都不同意這比喻(比如曬衣服要上去檢查多次,可能收了衣服已經晚了還得下去還鑰匙)
5. 安全問題社區還有多道關卡,解除該樓門禁對安全影響不大。
6. 警衛有時會不在,也浪費我們時間。
7. 為了頂樓10戶,妨礙我們一百多戶的權益!
反對解除15樓門禁(甚至反對曬衣架,且這些不一定是15樓住戶):
1. 認為逐層管制就是增加安全,不希望只有15樓被解除(不管誰家掉卡,都可能偷到15樓)
2. 曬衣空間可能就在神明桌、臥室等鄭上方,吵或是萬一有人曬內衣褲(雖然已經規定不行)。
3. 希望減少曬衣架,規定只有棉被可以上來等,需求有這麼多嗎?
4. 一度有頂樓住戶以拒繳管理費,要求移除曬衣架。或自雇吊車移走並抵扣管理費。
5. 認為會上來的次數又不多,登記換卡的小小不便應該可以接受才是。
6. 解除逐層管制後,小孩可能亂玩開關,每層停~
對了,溝通過程中,其實雙方陣營只有幾戶比較強硬,但沒處理好,好幾次差點要演變為對立;把頂樓住戶視為同樣想法的一群人。
後來也有一群折衷派,認為便利性和安全性應該平衡,後來至少提出有兩案
第一案:增加15樓的監視設備等,可以嚇阻與事後蒐證,但角度要注意不要讓頂樓住戶有被監視的感覺。
(有人會說電梯裡就有監視器,但除非拍到樓層顯示號碼,否則不知道在幾樓。)
第二案:直接解除電梯樓層逐層管制,不用擔心逐層管制是否違反消防法規,要串門子方便不用透過警衛。
因為要進到該電梯得經過大門或攀爬圍牆,所以安全疑慮較低。另支電梯通地下室,較難管控,不建議開放。
先前我提到P大的將心比心觀點是重點!
引用P大:『我知道有安全梯,若真的要幹嘛是真的妨不了,我也相信我們的住戶都是善良的人~
但若你也是頂樓的住戶,你還會同意把你家的電梯權限打開嗎?這只是基本安全感的需求~我想你一定也能夠理解這種想法!^^』
而我們社區當時有位住戶的發言給大家參考:『上頂樓曬被子是毎個住戶的權益,但是15樓住戶的隱私及安全也要顧及,在開會時希望能討論出一個兩全其美的方法』
最後,我們社區將本案移到區權會討論,做出『解除緊急電梯的逐層管制,但還是要刷卡才能按電梯樓層』的決定,因為該電梯不到地下室,安全隱憂較小,加上不設定逐層也比較符合消防規定。終於讓這件事有個明確落幕。
我找到一篇當時的社區討論,給大家參考:
http://myhome.url.com.tw/myhome/forum_show.php?cid=436&fno=235
最後,就此案,我並沒有要支持或反對那個意見,安全與便利都很重要,得看社區住戶在意的是什麼。
會分享許多經驗其實原始目的是希望大家都能看到另一些人的想法,如果某一方的堅持,都會讓事情變的複雜。希望此篇說明,能降低對貴社區的困擾,也就次打住不再參與貴社區討論,同時也避免誤會我是躍境住戶呢!拍謝喔!
Frank Lin
secc2015 wrote:
唉啊,尷尬了~先澄清...(恕刪)
其實,
會上來討論發言的
都是為了社區好,為了大家好
在討論過程中難免有些意見不合的情況會發生

希望大家能多多體諒所有的發言者
每個發言的人真的都很棒





努力的找出一個平衡點
需要你我他的辛苦討論
才會達到共有的理念
有些情況真的需要一些前輩的經驗分享

因為曾經經歷過(這是非常寶貴的)
知道會發生什麼後果
提出來讓大家做參考及避免爾後也發生同樣的後果
能有這樣的經驗分享
真的很好

網路上的討論
不是定稿版也不是決議版
是讓大家能在心裡有個底
每個人都會有自己的想法
能在開會前聽到(瞭解)別人的想法我想除了網路上的討論外
除非能通靈或有讀心術才能辦的到的



所以啦. . . . .
就降啦

(念力)















【迴龍站快通車】【迴龍站快通車】【迴龍站快通車】【迴龍站快通車】【迴龍站快通車】
呵呵~你提供的經驗也是我們可以參考的一個方向,也更能 讓我們提前了解之後會碰上什麼問題!
很感謝你,也希望你不吝嗇的再給我們一些更好的想法和經驗~^^
secc2015 wrote:
唉啊,尷尬了~
先澄...(恕刪)
secc2015 wrote:
唉啊,尷尬了~
先澄清『我不是躍境住戶』,只是『分享曾在其他社區遇到的問題』。
先跟pure大大說聲抱歉,這兩篇貼文沒有要建議什麼具體內容,單純只是就我居住社區的聲音作分享。
lcl大大,唉啊,真糟糕,最近應該忙昏頭,就被您抓到了~
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