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電梯管控是為了住戶安全? 還是造成住戶的不安全?

說實在的這種管制型的社區
真的有隱私性?

你不知道隔壁住的是誰
別人也不知道是你
這樣有比較好

很多個人工作室做黑的也是這種社區
你以為這種社區比較安全?

別人不知道你是誰
同樣道理
你也不知道別人在幹啥壞事不是嗎
賣肉賣毒賣軍火都是有可能的
江山輩有才人出,一代新人葬舊人
建築技術規則建築設計施工編
第106條 依本編第五十五條規定應設置之緊急用昇降機,其設置標準依左列規定:
一、建築物高度超過十層樓以上部分之最大一層樓地板面積,在一、五○○平方公尺以下者,至少應設置一座:超過一、五○○平方公尺時,每達三、○○○平方公尺,增設一座。
二、左列建築物不受前款之限制:
(一)超過十層樓之部分為樓梯間、昇降機間、機械室、裝飾塔、屋頂窗及其他類似用途之建築物。
(二)超過十層樓之各層樓地板面積之和未達五○○平方公尺者。
第107條 緊急用昇降機之構造除本編第二章第十二節及建築設備編對昇降機有關機廂、昇降機道、機械間安全裝置、結構計算等之規定外,並應依下列規定:
一、機間:
(一)除避難層、集合住宅採取複層式構造者其無出入口之樓層及整層非供居室使用之樓層外,應能連通每一樓層之任何部分。
(二)四周應為具有一小時以上防火時效之牆壁及樓板,其天花板及牆裝修,應使用耐燃一級材料。
(三)出入口應為具有一小時以上防火時效之防火門。除開向特別安全梯外,限設一處,且不得直接連接居室。
(四)應設置排煙設備。
(五)應有緊急電源之照明設備並設置消防栓、出水口、緊急電源插座等消防設備。
(六)每座昇降機間之樓地板面積不得小於十平方公尺。
(七)應於明顯處所標示昇降機之活載重及最大容許乘座人數,避難層之避難方向、通道等有關避難事項,並應有可照明此等標示以及緊急電源之標示燈。
二、機間在避難層之位置,自昇降機出口或昇降機間之出入口至通往戶外出入口之步行距離不得大於三十公尺。戶外出入口並應臨接寬四公尺以上之道路或通道。
三、昇降機道應每二部昇降機以具有一小時以上防火時效之牆壁隔開。但連接機間之出入口部分及連接機械間之鋼索、電線等周圍,不在此限。
四、應有能使設於各層機間及機廂內之昇降控制裝置暫時停止作用,並將機廂呼返避難層或其直上層、下層之特別呼返裝置,並設置於避難層或其直上層或直下層等機間內,或該大樓之集中管理室(或防災中心)內。
五、應設有連絡機廂與管理室(或防災中心)間之電話系統裝置。
六、應設有使機廂門維持開啟狀態仍能昇降之裝置。
七、整座電梯應連接至緊急電源。
八、昇降速度每分鐘不得小於六十公尺。
要求是依據建築技術規則建築設計施工編來的,一般大樓屬於緊急升降設備的電梯如果有刷卡管制,檢查單位是不會發合格證的。
資訊小賴 wrote:
目前住在 淡海新...(恕刪)


我們社區設定按二樓以上的樓層,都必須刷卡

只有一樓,無須刷卡

我也看到很多社區,連一樓都要管制刷卡
神經病!
450D+10-22+17-55+18-55+55-250+430EXII
紐西蘭這邊基本上近20年來的住戶大樓都要刷卡 (大部分啦)
覺得不錯啊, 至少不會閒雜人等亂跑來
商業手法的第一件事是讓使用者有感, 電梯門禁就是一例, 如果大樓電梯門是直接對外, 以電梯門禁系統來取代了大樓人工或電子門禁(防竊的需求), 使用分層管制及不分層管制都可以做得到(MCU). 但是如果是已有大樓人工門禁或電子門禁功能, 那麼做就是多此一舉, 而且是相當的不方便*. 能不裝電梯門禁對於緊急事件發生確實是少一道鎖而多了一秒以上的時間. 全看使用者的需求, 未來人臉辨識系統(人工智慧)會有取代的趨勢., 請謹記機器沒有100%的不失敗機率****.

汽車車門自動上鎖也有相同的討論.

人工智慧: 人臉辨識系統, 車道辨識系統對於進與出應用不同邏輯控制, 加入不同的條件 (作為interlock的參數), 因應需要逃出(escape)時會發生鎖住現象而無法安全離開, 地震火災人關在電梯, 豪雨淹水車鎖在車庫…
interlock參數的介入, 電子門禁會解鎖, 會將使用者原先要的 “安全功能” 全部解除. 無塵室的設定就以安全逃生控制邏輯為主要考量. 有心者會用這個方式解鎖.

案例: 有大樓人工門禁功能也裝了電梯門禁, 訪客辦完登記後收到門禁卡是可以到該棟的任何一樓層.**

案例: 有了電梯門禁會不會遭小偷? 會, 承租戶, 攀岩繩+安全逃生梯***

*的註記說明
*下了車大包小包鎖了車門, 開始找電梯門禁感應器. 拿了大包小包要到地下停車場還要騰出手感應…. 再把大包小包放在電梯地上…. (可以理解接下來樓下的解決方案以及SOP)
**住戶需求不同, 不方便到警衛大廳迎客, 管委會決定(多數決).
***有CCD 安裝在電梯及各出口.
****早上出門車庫使用遙控器開的門, 下班遙控器號碼被覆蓋,(總幹事一直說是廠商出的問題).
資訊小賴 worte:
如工務局有這一規定
建商在蓋房子的時候怎麼還需要建置這一套系統?

因為這個系統在消防法上本來就不能有
所以在執照審查時當然不會有圖附上
簡單的說也算二工的一部份
資訊小賴 worte:
目前住在 淡海新市鎮的社區大樓
原建商便建置了門禁及電梯管制系統
住戶都會配發五組卡片使用於門禁及電梯管控

最近新北市工務局要求社區電梯每一個樓層都不能管制
說遇到緊急情況的時候會妨礙逃生
若不改善便會對社區開罰

這個請從救災的角度下去思考
真的發生意外,逃生基本是走安全梯
但消防隊進來的時候咧?
電磁鎖雖然救災時斷電也許會自行解除
但要是電磁鎖電源是連結在緊急電源上咧?
(隔壁樓才有人在問安全梯門能不能鎖)
還有貴社區樓高?每棟單層幾戶?
若為16層以上猜測電梯可能為緊急升降機
緊急升降機是平常住戶用,救災時消防隊要用
king12272 worte:
第一次聽說有這回事,台北市10年以內的大樓幾乎都有樓層管控,另外不論火災或者地震,逃生也不可能坐電梯,新北工務局是來搞笑的吧。

對,消防檢查的時候通通要解除管制
不然不會通過,要不就是委託的消防公司很夠力
林口胖胖 worte:
災害不是只有火災跟地震,是預防電梯急墬,當電梯發生急墬時,乘客會趕緊每層樓都按,看有沒有機會停下來,如果電梯有管制樓層,乘客無法按鈕,只能任憑電梯墬落。

每部電梯都有防墜落裝置
連這裝置都失效時
你按每層樓應該也是GG
型英帥俊正 worte:
這工務局的沒有跟著了解什麼是樓控或門禁吧,火警發生時,門禁系統本來就可以將所有門禁包含樓控解除,如果你們社區真的沒有這功能,快跟建商反應,如果真的沒做,可以找我處理,當然使用者付費,讓你智慧又安全

是的,如果貴社區的門禁有連動消防系統的話應該就沒這問題
但通常........成本考量,建商就是簡單弄一個
因為消防隊要審系統,有的嫌麻煩就是二工
我接觸過的門禁系統沒有這麼先進,
可以在發生緊急危難時,立刻解除門禁....

我知道的,在電梯面板有個開關,是否啟用門禁,
關掉,就不需要刷卡。

另外一種是外掛的,刷卡機如果故障,
會自動跳過刷卡機,可以不用刷卡直接按樓層。

工務課是管不到電梯門禁的,頂多是消防局,
但電梯門禁無關逃生,就算給你沾到邊好了,
只要不妨礙到一樓就可以了。

電梯保養、維修是由管理費支付,
如果有人不付,還要開放門禁嗎?走樓梯吧!
dennis10 wrote:
基本上會有電梯管制系統 就是出於自私的心態

對啊
有人在附近有什麼好可怕的,你到夜市去的話應該已經嚇到心臟病了吧
人家是公司有機密資料的、豪宅怕追星狗仔、銀行有鉅款、黑道要擋警察的才要保全

說住家要有管理員、要有門禁比較安全的,其實跟wifi會傷身的人沒兩樣
什麼你說大家都有?沒錯我就是說這個社會大家都有病
電梯管制目前是可以跟監控系統連動的

例如 一般時候樓層管制,

15F磁卡只能刷卡搭到15F(BF.1F.RF不需刷卡就能按)

但是當警報啟動時 電梯不須刷卡,就能直接按所有樓層
leecheelin worte:
逃生是預防萬一

我個人是對新北市市長很有好感 做起事來有魄力
但是
[由市長責成專案進行研討
工務局會同警察局及教育局...等單位討論這方案實施後對治安的影響及如何因應
警察局是否須因此擴編加強巡邏
增列預算送議會審察]
我覺得規模太龐大了

剛剛利用空檔看完許多的建議
順便google一下 淡海新市鎮的消防局
https://www.facebook.com/yuencheng1986/posts/2394849967470221/


目前淡海新市鎮這邊有許多社區
若不是真的遇到這情況
可能都會忽視這個天天在使用的設備安全問題


tsai5059999 worte:
不可思議?

...(恕刪)

這部分我再去跟大廳的物管問是否可以借公文來參考
畢竟社區安全交給物管公司管理就是對他們有所信任
他們口頭告知是9月底發文到社區
10月初工務局派人來要求改善
就沒想到要去看公文正本這問題
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