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淡海新市鎮- 房事討論區 ( II )

市集達人 wrote:人都是自私的,跟這些希望政府強制徵收
聽說一期地主如家樂福,麥當勞租個20~50萬/月,不知開發是帶來利益,還是全無好處?而且二期是不是比一期的地主風險更少,因為此區成熟度愈來愈好?以前公明街捷運未通与通命運截然不同。人心隔皮,誰知誰在想什麼如意算盤?我旁邊的二期朋友都希望開發,或許那地不開發也沒在用吧!

總之,每個人都為自己打算。只是用害人的方法達到自己的目的不可取。
淡水當地有名的大地主,問一些老一點店家或社區住戶都知道,近年來與建商合建分得一整棟大樓或自建販售賺得數十億的不在少數,往往可以看到一些社區店面賣檳榔或其怪店舖,想說非常的怪也很浪費,一問之下才知是地主小孩子開的,原來他們父母希望小孩找點事做!
從小在淡水長大,其實版上很多對淡水的評語都是真的!
缺點:
1.對外道路只有一條。上下班超塞,假日塞到爆,所以我假日都不敢開車出門。
2.濕氣重。可是…從小到大我家從沒用過除濕機,知道的人都覺得不可思議,大概是習慣了吧!
3.離台北市中心較遠。所以通勤的時間真的相對長!
4.冬天很冷。我的房間,在寒流來的時候,室內常常是14度,最低我看過瞬間12度的。
5.冬天常下雨。但或許是氣候變遷的關係,現在淡水冬天下雨的機會比我小時候少很多了。

優點:
1.離北海岸近。想到就可以騎著車到海邊走走,只要20分鐘哦,不怕塞車!
2.離老街近。雖然我其實很少逛街。
3.人口密度較低。個人不喜歡台北市擁擠的感覺,壓迫感很重。
4.房價較低。若單就價格來論,不考慮c/p值,淡水其實相對大台北其他地方,房價算是相對低的。雖然這個優點也慢慢的消失中。

在交通建設處理好前,我相信新市鎮是不會有大規模移入的狀況,會買的人我想多半是投資客,或淡水在地人。
等交通問題解決,人口開始移入,到時候房價一定已經炒上來,但如果價格高到某個程度,搬來淡水的誘因又會降低,因為住其他地方,通勤時間真的比較短。所以,除非淡水能提供一定程度的機業機會,不然我想等淡水房價上來後,應該人口密度相對其他地方還是會比較低的,所以生活品質應該還是會相對好才對!

希望交通問題解決後,不要一堆人搬來淡水,我討厭擁擠的感覺!

市集達人 wrote:
當淡海新市鎮持續開發...(恕刪)

hktcanada wrote:
我很奇怪這些贊成淡海...(恕刪)


說句實話.就算政府不徵收..財團用哄的用騙的~~~
最後也是落到財團手裡.
然後官商勾結..農地變建地..財團大發利市..
那些農民也不一定拿的到好處..
這世界就是有權(錢)的欺負沒權(錢)的..
政府公開徵收..我不知道哪點不公不義..
公開拍賣..賣地的錢..全民共享..哪點不公不義..
非常不解~~~~
沒有家產領月薪22k的年輕人買不起房子是(農民)地主的錯?
政府徵收第二期土地後, 這些沒有家產領月薪22k的年輕人就可以買得起房子嗎?
還有各位提到的的"有錢人地主" 畢竟是少數
至少我周圍的地主被徵收完後, 分到的可能都還買不起新市鎮的一間房子

我舉個例子好了:
假設某個家族持有 3000坪土地.
通常持有這些土地的家族都是世居在這塊土地上,所以一塊土地不可能會有單一農民持有.
所以我假設這塊土地都有30個人持份, 而政府以每一坪農地已3萬元徵收
假設如果這個家族選擇現金補償的話, 這個家族土地持有人可分得約900萬元.
扣掉稅金費用後, 連微笑莊園都買不起.

假設如果這個家族選擇土地補償的話
建商以每坪30萬元徵收建地的話
3000坪 x 0.4 / 30人 x 300,000=120,000,000
這個家族土地持有人可分得約1200萬元.
扣掉稅金費用後, 還是連微笑莊園都買不起.

不相信你們可以自己試算看看

samson1126 wrote:
說句實話.就算政府不...(恕刪)


或許你說的是真的, 但是那也是農民自己要承擔的.
假設如果政府有一天發文給你說怕你被財團騙, 要求徵收你家
然後再說些冠冕堂皇的話例如國家大義或全民的利益等等說服你
你願意被徵收嗎?

hktcanada wrote:
或許你說的是真的, ...(恕刪)

農地兩分半約七百六十坪才能蓋十分之一的76坪兩層農舍,
政府願意一坪三萬徵收.有何不可,一百五十坪農舍應該也
不值兩千多萬吧。

samson1126 wrote:
農地兩分半約七百六十...(恕刪)


並不是每個人都把錢看的那麼重
這些農民在這塊土地上世居幾代超過百年.
對這塊土地的感情絕非金錢可以衡量.
況且錢用完了就沒了, 而農民卻可以靠土地來生養.

若是要以金錢面來看
以上述的例子來看,
3000坪的十分之一農舍大約可蓋 300坪
倘若30個人持份的話, 每位持份人可住大約30坪的農舍.
剩餘2700坪的土地可用於耕種自給自足

一樣是居住在30坪的空間, 但是就整體生活空間而言,
現在未徵收農民的生活遠勝於被徵收後的生活.
為何政府要為財團的利益而意圖改變原本在這塊土地上安居樂業的人民呢?

hktcanada wrote:
沒有家產領月薪22k...(恕刪)


我一直都是站在中立的立場去看這件事,不曾提過是農民或大地主的錯,我想這一切都是政府的錯,政府搞出來的問題,無論是土地.房價.薪資...等,政府現在只能用補救的方式來處理,並且依法行政來執行,若你覺的政府是強佔或惡意方式讓人民流離失所,你可以去告政府為何比流氓惡霸.菲律賓海盜行為還可惡完全忽視法律存在,簡直沒有王法,事實真相果真如此政府站不住腳的,但大家都很清楚絕非完全是這樣.

一件事一定有兩面說法,各說各的好與壞,唯有處於中立角色才能看清事實真相,即始在這兒爭來爭去也改變不了政府實施政策~畢竟是有法有據依法行政~

hktcanada wrote:
我很奇怪這些贊成淡海...(恕刪)

我相信在這論壇常走動的網民很多不是建商也不是地主,要不要開發新市鎮第二期也不是強烈贊成或反對.
質疑是以較公正客觀的角度來看待這件事,從開始討論到現在質疑的人有多少強調一定要徵收不可,反倒是反對徵收者將莫明其妙的言論讓原本該被討論的議題模胡了,如新市鎮一期是鬼城等等的言論.如果二期變成建地是不可免,我寧願是由政府來重劃監督,私人亂蓋只會使二期環境更爛有害無益,如果二期的地永遠劃為農業保留地如關渡平原這樣,我舉雙手贊成,怎這些所謂的農民沒跳出來討論這個議題.我想只有將二期的地劃成永久農業保護區才能達到環境的保護及完全的公平正義及教訓一下這些已買炒地的人,快點提住這方面述求,到時我一定陪你一起走上街頭
真正的議題應該是二期的地是要政府重劃還是由地主自由開發才對

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