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淡海新市鎮- 房事討論區 ( II )

清爽小雨g wrote:
其實上面幾位大大的分...(恕刪)


官僚文化不就是這個樣子?所以即便是熱心參與會議的您,也不好在那樣的場合下提出自己的看法,更何況許多像我這樣沒法親身參與的人呢 ??
其實我相信相關部門的人,一定會時常來流覽我們這個版的討論的,我們所提出的問題,大抵也都是在客觀且專業內的意見,而不是天馬行空的不著邊際的要求。但是他們是用怎麼樣的心態去看待這些意見和問題的,就從您所分享的會議及簡報內容就可以一窺究竟了。

長期與政府部門接觸下來,最大的感受就是官僚的心態嚴重,尤其是長期的外行領導內行,導致政務官員心有餘而力不足。
就遠的不說,就說說當選後長期消失的呂大立委,最近動作頻頻,看看她幹了些什麼!!!
先是主動要求政府單位出來解決新市一路的土地問題(結果最大地主是她們家,她老爸還說只要條件允許,就會同意把土地捐出來之類的話)
後面有大張旗鼓的去淡海大橋視察,視察的重點就是一張很大的合照,但對具體的工進有沒有幫助呢? 我想不但沒有,有待過工地的都知道,一點幫助也沒有。

更何況現在的官員心態多是揣度上意,虛應故事,任滿升遷。寧願花更多的時間陪著長官,也不願真正的了解人民的需求。
就好像路上開車的,在握住方向盤的那一刻,總是會忘記自己其實更多時候也是個路人一樣,然後開車不禮讓行人,橫衝直撞,亂鳴喇叭,制造紛爭。
就好像現在一堆法官,任由心證,有錢判生,沒錢判死,狀如恐龍,其心可議一樣。也都只有在自己面臨了同樣的問題的時候,才會知道其實大多數人的要求有多卑微。

您心裏所想,難道不是最基本的要求嗎 ?? 以一個施工階段規劃的例子來說,參與準備的官員就是完全沒站在同理心,去提前預判相關的問題,提出合理的規劃及解決/改善的方法。這樣子要怎麼去讓參加公聽會的人覺得得到尊重,去理解並針對問題來做討論呢 ?? 當然,也有一些人是想藉這類的場合來造勢,增加曝光度,達到某種政治的目的。但這些都是在預料之內的事,所以說到底,就是不用心,準備不周罷了。

希望碰巧看到我們這些升斗小民的苦口婆心的各有關部門的人員,能夠站在同理心,好好的為這個城市、這個國家的未來用心的規劃,攜手打造更棒的明天。
淡水各項建設如火如茶
淡海輕軌...首功功不可沒
藍海線1期及輕軌機廠應盡速完工
藍海線2期應盡速完工

另淡江大橋及淡北道路更是刻不容緩.......... 應盡速完工



淡海工務所涂貫迪主任


官僚文化不否認,但要說新北外行領導內行我認為言重了,
新北近幾年的建設和施政都很切中要點,
也讓新北真的從台北的附庸變成在地生活圈的都市,
幾年前淡水談的都是如何到台北不塞車,輕軌有沒有用,影城會不會倒....
但現在綠山線輕軌的運量無庸置疑,反而有人擔心藍海二期會影響老街生意,
影城假日生意很好! 反對的依舊反對,但淡水一直在往前進!

老街走輕軌一直有個荒繆的聲音:台灣人不守法,C型路權不可行,國外可以不代表台灣可以...
這些人在綠山線通車前到通車初期也有類似的聲音,幫大家溫習一下
1. 輕軌走平面還是派人在路口管制,當初就該全段高架,多派個人交管會較省錢嗎?
結果通車至今不到一年,還有人在交管嗎? 交通號誌在營運初期也依情況調整後,
用路人習慣B型路權了,交管的人都已撤除
2. 輕軌車站沒有匣門收費,自行刷卡會逃票,還要志工宣導,誰想的政策!
結果通車至今不到一年,各車站還有看到志工嗎? 輕軌車上查票也無明顯逃票事實

人是會依環境變遷而去適應的,但反對者一直害怕改變,
反倒一直要求政府依其"個人"習慣來施政,而不是往大眾長期利益發展!
其實心態可以開闊一點,害怕改變是無法進步的。

再來談談藍海二期輕軌,前面有大大提出了一個觀點,老街的商家害怕輕軌帶走人潮!
這點很實際,但這些商家忽視了一個點!
淡水只靠老街觀光嗎? 若是! 那淡水的觀光應該活不久了....
我要說:藍海線二期反而是淡水老街之後的保命符!
若沒有藍海線二期,未來老街的命運如下3點:
1. 明年初藍海線一期通車,未來漁人碼頭要是有活動,
有大半的人會改由紅樹林搭輕軌直達漁人碼頭,
根本不會到淡水捷運站,也不會順道逛逛老街
2. 沙崙海水浴場即將發包,沙崙除了漁人碼頭外又再多一大景點,
來玩沙看夕陽人一樣從紅樹林搭輕軌直達,也就不會順道逛逛老街,
且離漁人碼頭近,聚落效應一起周邊店家發展起來,何必去老街消費?
3. 淡江大橋通車,下橋就到漁人碼頭和海水浴場,
開車族來淡水更不會開到老街週邊!
大橋本身就是景點,橋上的人行自行車道假日人潮湧現,
更助漲沙崙一帶觀光,為何要去老街?

若到淡江大橋通車後,藍海線二期沒完工,那淡水的觀光地圖就要大幅改版了,
老街和沙崙變成相對交通不便的路線,會使得觀光客在老街沙崙擇一。
但若有輕軌相通,則可將沙崙路老街串起來,擴大淡水的觀光效益,玩法更多元,
餅才會愈來愈大! 老街未來勢必不是來淡水觀光必去的地方,
但在餅做大後,老街的觀光人潮才能再上升!
上面p大說的好,個人也認為交通建設將影響人潮動線甚或引導商圈移轉...
老街的商家不僅應該要求輕軌進老街,更應要求老街環境配合重造,把老街尾的警察局,國稅局,郵局,電力公司等公眾服務老建築遷移後拆除,釋放出空間後重新規劃公共空間運用與地景重造,老街到漁人碼頭間的水岸設施也要升級,這樣才能持續吸引觀光人潮到老街...
老街很重要,要好好思考如何才能永續經營,但淡水不應只有老街,很多水岸都深具發展潛力,應把眼光放遠,在地居民千萬不要把難得的機會往外推,應該要求政府做更多才是...
(本人搬入淡水至今已25年)
新北市107年07月淡水區人口數171,738人+399人
新北市107年08月淡水區人口數172,184人+446人
新北市107年09月淡水區人口數172,376人+192人
新北市107年10月淡水區人口數172,677人+301人
新北市107年11月淡水區人口數172,982人+305人
新北市107年12月淡水區人口數173,502人+520人
新北市108年01月淡水區人口數173,979人+477人
新北市108年02月淡水區人口數174,288人+309人
新北市108年03月淡水區人口數174,652人+363人
新北市108年04月淡水區人口數175,108人+456人
新北市108年05月淡水區人口數175,709人+601人
新北市108年06月淡水區人口數176,068人+359人
新北市108年07月淡水區人口數176,657人+589人
新北市108年08月淡水區人口數177,210人+553人

1.新北市捷運工程局表示,預計土木軌道廠108年9月完成,藍海線維修與駐車空間108年底全數安裝完成,109年藍海線進行通車前之全系統相關測試。

2.淡海輕軌藍海線第二期基本設計及地方意見收集(108年底)

3.淡水沙崙文化創意產業園區公告招商至108年10月30日。
新北市淡水沙崙園區暨停車場用地興建營運移轉案

4.智慧無人巴士新市鎮上路(108年底)
5.淡北道路環評案審查(108年底)


二期老街龜速輕軌也不錯
但也建議參考中山路高架


千朵向日葵在淡海輕軌站行政中心旁的空地綻放
pendesmix wrote:
淡水只靠老街觀光嗎? 若是! 那淡水的觀光應該活不久了....

(恕刪)


淡水整體觀光活的久不久不重要,只要老街自己店面活的久就好。
淡水觀光再怎麼差,也差不到老街前半段那去,總是要經過不是嗎。
msds wrote:
淡水整體觀光活的久不...(恕刪)


對啊

淡水觀光要長久
就要推養老產業.

然後人才會越來越多...
最好是多到滿出來......

哪一個國家搞觀光是追求這種品質的??
pendesmix wrote:
官僚文化不否認,但要...(恕刪)

adleader worte:
上面p大說的好,個人...(恕刪)


是的,這些在大的方向,只要生活在淡水的人都能感同身受的。
您所說的、所期望的改變也是我們多數人的心中所想、所願,也是我們對淡水這塊土地的願景。

但是,當我們今天身為可能一個專案的負責人的時候,當我們今天要去和當地居民溝通的時候,我們可不能夠僅僅只說這些而已,而是要懂得怎麼樣去讓聽的人理解、了解並接受。我有機會上一堂管理的課,所有的人需要用英文表達自己的看法,並且要讓聽的人理解及了解你的目的。參加的人有英國人、泰國人等等,只有我一個來自台灣。這堂課最後,老師把榮譽給了我。並是因為我多善於辭匯,說的有多好,而是因為我的內容是站在對方的立場去考慮的,讓他們在有限的辭匯裏頭,感同身受。

輕軌對淡水帶來的效益,以目前的綠山線段來說,已經很明顯了,而且會愈來愈好。但這是因為延線居民的熱烈期望,而且對這樣的軌道工程,大家並不陌生。
輕軌對淡水老街至漁人碼頭間的效益,我們也都知道能帶來怎樣的影響,如何能夠讓延線得到更均衡及多樣的發展。但這次的軌道工程,對許多人來說是陌生的,而且對在地的居民(店家)來說直接的衝擊性會更大。

政府舉辦公聽會,主要不就是要讓原本持反對立場的人,能夠理解、了解,最後達到接受的目的嗎 ???? 即然如此,在會前是否應該多了解反對立場的人的擔心和后怕,而且能夠在第一時間就完整的提出改善的方案。但已目前與會的人所給我們的資訊,顯然,這一點上是準備不周的。準備不周還要硬上,那結果就是會讓原本還在猶疑的民眾更要的不安,最後是完全的反對,也是目前我們所看到的結果。

一旦這種即定的印象出現之後,有關單位勢必得花更多的時間和精力去和居民們溝通。若對這種必然的結果視而不見,還要在準備不充分的情況下招開公聽會,那對我來說就是一個不夠嚴謹、專業的表現。但我寧可相信那些投入準備的人,都是專業背景出身的,所以會造成這樣的結果,我只能歸究在相關單位只想走流程過過場罷了,也就是我前文說的外行領導內行的原因了。
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