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淡海新市鎮- 房事討論區 ( II )


嘴砲自立被包養 wrote:
小弟淺見提出討論現...(恕刪)


下面是淡北快的規劃圖,看了之後就一目了然,到底單純的分流關渡大橋,還是改善淡水-台北間的交通狀況了






起、訖點分別接登輝大道及大度路,目的性已經非常的明確了

淡海大橋配合國道61及64,可以有效的縮短西部進入東北海岸線的距離及時間,這是一個非常重要的梳鈕,等於是為北台灣的觀光產業開啟了一扇大門,同時對於出口業也是一大的助益

關渡大橋本就是五股方向進入淡水的一條重要路徑,但同時他也是台北方向進入淡水的一個節點

這意謂著同時有來自兩個不同地方的車流,匯入同一個等級的道路,所以這條路會變成是1+1=1或<1的效果,也就是我們目前看到的情況,並以為塞車的原因是在關渡大橋。但要說這誤會太大了,關渡何其無辜,得背負這樣的罪名呢 ?

從實務的角度來看,您覺得是從五股經關渡進入淡水的車多 ? 還是從大度路經關渡進入淡水的車多呢 ? 我相信大多數人的經驗都是從大度路進到關度的車流多
同時,請在看淡北快與現有平面道路的重疊區域,就可以知道他具有改善現行平面道路交通狀況的積極目的,而不是只是一個關渡大橋的分流而已
再來,由登輝大道下平面,還是那個1+1=1+1的概念,所以可以進一步改善紅樹林-淡水捷運站的交通狀況

所以再怎麼看,也不該把淡北快當作是"分流使用關渡橋車流"啊

我們要了解一個觀念,道路的目的,起於點到點的連接,但最終的目的,還是在促進地區的均衡發展

所以站在實務的角度來看,淡北快都有其改善淡水交通的必要性,所以核心問題只是在怎麼蓋,如何蓋而已。但絕不是像目前的環評委員所給的意見,不僅瞞盰,還不能就事論事,將心比心,苦民之所苦、所怨,更以一副高高在上之姿,在言語上極盡羞辱之能事。

例如委員可以針對紅樹林的復育計劃提出疑執,可以針對疏解交通的模組及效率提出議異,可以針對施工中的環境保護措施發表意見,可以針對施工中的大型車輛增多,可能造成的交通衝擊等問題提出看法,甚至於對於基礎施工對環境的影響,提出他們專業的建議。相信這些都會是大家所樂見的良性溝通,因為對環境多盡一分心力,就是多給未來播下一個善良的種子。






issacwu0924 wrote:
下面是淡北快的規劃...(恕刪)


開車以模擬走五楊高架還是走地面高速公路的方式來模擬淡北快速道路與台二線省道的情境思維覺得哪一個速度比較快?


情境1

開車的人居住地在台北,當車輛開到登輝大道時,他開始抉擇我現在要走台二線還是走淡北快速道路,走淡北快速道路可以不用停紅綠燈又可以直達到大度路,但登輝大道起始點車多時大家可能會排隊等著上淡北快速道路高架橋,車少時淡北快速道路應該很順暢,但大度路終點要下淡北高架橋的車可能仍須排隊等候.也許當下走台二線的人少走台二線比淡北還快?此時就比較像是分流.因為車輛是無法平均分流於這兩條路線,只能依靠時間與經驗,駕駛人須在這個時段選擇走哪一條路線是最佳選擇.

情境2

開車的人居住地在台北,當車輛開到登輝大道時,由新聞得知竹圍有車禍導致回堵,這時駕駛人就可以直接選擇上淡北快速道路高架橋,而不走台二線省道,這個時候就是路線替代道路方案.

我想表達的是只要替代路線夠多,駕駛人可以憑經驗來選擇最佳開車路線,無論是淡北快速道路還是淡江大橋或是芝投公路..甚至有機會蓋整個北海岸的高架高速公路,都可以成為駕駛人的最佳開車路線,並沒有人可以保證哪一台路線是不塞車,再怎樣都會比現在單一路線台二線省道好太多..
嘴砲自立被包養 wrote:
小弟淺見提出討論
現階段淡北道路的設計
主要功能在分流使用關渡橋車流...(恕刪)


這個前提就已經錯誤了

淡江大橋是分流關渡橋車流沒錯、提供另外一條接上64快的道路(雖然繞遠路)
淡北道路則是用來改善紅樹林與竹圍之間的交通瓶頸
兩者功能不同

前提都弄錯,後面論述就沒有麼可看性了

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高速公路延伸至淡水 才是淡水之福
淡江大橋是跨越臺灣第三大河川淡水河河口的斜張橋,位於新北市淡水區與八里區交界,為臺灣第三座鐵路軌道和道路共構的橋樑。


mummypipi wrote:
淡江大橋是跨越臺灣第...(恕刪)


今年居然才108年,好久好久
我覺得這一帶已經太擁擠,行政中心前的四線道本來就不是很寬,現在車流越來越多,
有進家樂福的,還有新市國小上放學接送的,
個人認為醫院或大樓都不適合蓋在這裡,
這個公園讓搭輕軌進來的乘客有一個開闊的視野
希望醫院或什麼大樓的可以蓋在新市鎮裡面遠一點的地方
橫空出世 wrote:
高速公路延伸至淡水 ...(恕刪)


乾脆遷都來滬尾,一勞永逸
工作機會有,商業金融有,政治核心有,什麼都有了
odko wrote:
開車以模擬走五楊高架...(恕刪)


分析的合情合理,難得看到這討論串有這樣水準的po文,比起一堆不管三七二十一都要唱衰一下的po文好多了

我不解,既然這麼不看好也不喜歡淡水,幹嘛一直留在淡水這個討論串呢?可以去讓自己快樂一點的主題討論串不也比較快樂?

issacwu0924 wrote:
下面是淡北快的規劃...(恕刪)

我們等著看。什麼紅樹林,什麼環保委員論點,遲早的事,必有道路蓋在淡水河邊,搞不好還2條。洲美快速道路銜接環河北成快速路也是必然的,只是時間和人口移動速度問題
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