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買了!北大特區加油!

pcdataster wrote:
第一,誰說三鶯線將在2012年興建了.
三鶯線的進度遠遠洛後在其它捷運線,如萬大線,民生汐止線,更不用提已經動工的機場線.
原因就是在於它"最不需要"
這些新的捷運線線延線所產生的龎大土地.會催生出多少新的住宅區.
第二個謬誤,以人口成長速度來推測未來人口數.
人口成長是會飽合的.以前淡水和林口就是用這個理由來吸引一堆無知的客群.
現在輪到三峽了.
第三的謬誤就是把三峽和鶯歌連為一體.
三峽和鶯歌每天互相往來的人很多嗎?
鶯歌自己有台鐵的電車,本來就比三峽方便的多.
所以不要再把三鶯放在一起了.
三峽北大的人口有多少?這點人口不會有誘因促使政府興建捷運線的.連由頂埔延伸到三峽都不會.
自己把google map打開,你就知道由頂埔到三峽之間是多麼空乏,有什麼理由要投資這麼大的經費,只是為了替一個某些建商及一個小社區背書,(恕刪)


  捷運的話題到底有什麼好吵?真的搞不懂。

  根據我之前投書得到的答覆,三鶯線確實沒有被納入優先推動興建的第一階段,這一點令人遺憾,但也是意料中事。基本上會買在這邊的人,應該沒人真的以為捷運幾年內就會生出來。

  但你說它「最不需要」,這一點我覺得你言過其實,因為若不需要,又何必提報計畫送交通部核定?又何必花費心力做環境評估?需要與否,純屬你的主觀看法,但這個問題問捷運工程局、台北縣政府及三峽居民,或許又會有完全不同的答案。與其說是謬誤,不如說是你的「自以為是」,請不要犯了「從台北看天下」的毛病啊。

  至於人口部分,現在人口快速成長是事實,即便未來人口飽和,不代表已經增加的人口不復存在,既然有許多人住在這裡,他們的需求難道不該被重視嗎?當初我投書的訴求即著眼於此,因為目前三峽的聯外交通選擇有限,建議政府應及早做好準備。這是謬誤?「謬誤」這個詞真的是被濫用了。

  最後三峽跟鶯歌需不需要放在一起討論,我認為是見仁見智。其實原本這個討論串僅著眼於北大特區而已,忽然鶯歌也加入戰場,對我來說也是莫名其妙。


  另外,我對於三鶯線還是很樂觀,也慶幸政府並沒有像你一樣有短視眼光。

  實際上頂埔延伸三鶯線段採取的是高架方式,相較於其他地下化捷運工程,經費差距甚大,建議你可以看看捷運工程局的預算資料。

  另外延伸三鶯線段,受惠的不僅只有北大特區居民,延伸至台北大學,有助該校學術專業發展,避免優秀師生因交通因素流失;延伸至鶯歌甚至拉到桃園,結合各交通路網,也有助地方共榮,豈是你說的空泛?無用?建議可以看看國外的捷運及地下鐵路網,你該了解,臺灣的交通起步實在太晚,若政府還抱持像你這般的想法,那我不只未來會對北大特區失望,對台灣、台北的整體發展應該也會同感無力吧!


  我覺得要開罵可以,批評也無不可,但建議做好功課再來,不然主觀的言論難以服眾,徒增大家口沫橫飛,實無太大意義。


  
xmlone wrote:
你要辯論,就應該有論證的精神,千萬不要動怒啊!!
建議大大拿出"林口vs. 三峽" 的證明,來說服其他大大,這樣大家才能有理性的討論。(恕刪)



  建議做一張像蘋果還是壹週刊的表格吧!就各個部分提出證據評論彼此優劣,也有助新住民選擇適合的定居地點啊!

  不然公說公有理、婆說婆有理,而且婆還跑到公的場子說婆的好,意義實在不大,浪費大家口水罷了...
Yin Chang wrote:
我有說nayarob...(恕刪)



我是覺得您要說三峽的缺點有那些,那些我想大多數人事可以接受的
畢竟買在三峽大致上也都知道有那些缺點了
但是您一來就說"三峽沒林口好"..
突然做這樣的比較不是讓大家覺得很奇怪?
也難怪大家會抨擊你,再來這串討論標題是"買了!三峽北大特區加油!"
所以就像樓上說的,本來就一定會有人出來反擊的,
我想您應該不會認為大家都會附和您吧。


P.S

其實pcdataster後續的發言都言之有物了,至少他不會做比較
單純就只是針對三峽的缺點說出他的感想,
至少他把紅色那句話拿掉了,我相信大家應該只是氣他那句話吧。

一個地方本來就有一好沒兩好,要都好大家都會搶著要
到時比的就不是這些了,而是誰家的小朋友比較多了。
pcdataster wrote:
何需舉例.
北大有一堆空屋和退休養老人員居住是不爭的事實.
在01出沒的,不能代表全社區.(恕刪)



  我覺得有退休養老的人居住是事實,但跟上班族群的比例可能一半一半。

  以我住的社區萬寶隆來說,有大學生、剛結婚的夫妻、單身老師、換大房子的夫妻檔、退休公務人員以及老人家,各個族群都有;而以我上班搭公車的情形來觀察,每天搭916上下班通勤的人不在少數,常常開過北大正門站牌後就客滿了。

  若真的像你講的,北大特區像是養老院,那916怎麼會班班客滿?我還嫌現在的班次不夠多呢...

  這... 你是不是根本沒來過北大特區?上班時間有空建議過來走一遭體會一下,就知道我所言非虛了。
taiwan0317 wrote:
但是您一來就說"三峽沒林口好"..
突然做這樣的比較不是讓大家覺得很奇怪?(恕刪)



  我很納悶,如果這麼喜歡林口,然後想罵三峽,幹嘛不發個「林口衝衝衝」、「林口是未來台北之星」、「林口加油!」的討論串呢?

  另外我覺得林口扣掉氣候因素外,就房價、交通(捷運)來說,也有他很不錯的賣點,喜者居之,適者居之,不就這麼簡單?實在犯不著跑到三峽住戶常參與討論的文章裡討晦氣,不是嗎?

  我喜歡三峽,你喜歡林口,可以把事情簡單化,然後回歸到北大特區的討論裡來嗎?感覺很多話題因此失焦,實在可惜。


  ps. 我家旁邊何嘉仁美語六月開幕,看廣告已經開始接受報名了。我是沒有小孩啦!但有小孩的可以去比較看看喔!

  ps2. 怎麼北大特區裡面這麼多美語教室?

silentocean wrote:
  我很納悶,如果這...(恕刪)


何嘉仁、吉的堡、跟 長頸鹿美語 是嗎
山姆叔叔美國學校 不知道算不算

這四個都有
bis0815 wrote:
你要不要在平日早上七點到台北大學門口坐坐看908或916
看看上班族多不多???...(恕刪)

這又是一種似是而非的論調

早上07:30在北大門口坐908&916的,當然是上班族啊.
難不成退休人員07:30在跟你擠公車?
但這說明了退休族不多嗎?
我可沒說上班族不多,我可是說退休族佔了不少.

不過你提到了另外個問題,
以北大社區現在的規劃,進住率不到50%都這樣了,
如果提高到100%,周邊交通,來往捷運的公車會是什麼狀況.

很高興總算有一些另一面的聲音出來,而不是只是一言堂.

其實北大最吸引人的不就是 ''環境'' 嗎 ? 這個特區的綠化程度應該是許多人考慮的重要因素之一 . 走個幾步路就有公園 , 每條路上分隔島都是樹木(等三五年後再來看看) , 沒有密密麻麻的管線在天空交織 , 沒有老舊房屋在裡面有礙觀瞻 , 還有個很大的休閒空間 - 台北大學 . 這些不正是這裡最好的資產嗎 ? 除了許多人抨擊的交通以及生活機能問題外 , 看不出還有哪有問題 ? 這兩樣問題信會改善的就信 , 不信的也就罷了 , 等三五年後再來看看不遲 .

pcdataster wrote:
不過你提到了另外個問題,
以北大社區現在的規劃,進住率不到50%都這樣了,
如果提高到100%,周邊交通,來往捷運的公車會是什麼狀況


請問一下 林口特區 , 新板特區 , 三重重劃區..等等
當這幾個地方也都蓋滿,入住率100%,周邊交通會是什麼樣?
silentocean wrote:
我覺得有退休養老的人居住是事實,但跟上班族群的比例可能一半一半。
  以我住的社區萬寶隆來說,有大學生、剛結婚的夫妻、單身老師、換大房子的夫妻檔、退休公務人員以及老人家,各個族群都有;而以我上班搭公車的情形來觀察,每天搭916上下班通勤的人不在少數,常常開過北大正門站牌後就客滿了。
  若真的像你講的,北大特區像是養老院,那916怎麼會班班客滿?我還嫌現在的班次不夠多呢...
  這... 你是不是根本沒來過北大特區?上班時間有空建議過來走一遭體會一下,就知道我所言非虛了。



這就對了,說大聲一些.退休養老的人居住是事實,但跟上班族群的比例可能一半一半
讓那些反駁我北大有許多退休人員住的人清楚一些,不要再用年輕人在北大校園漫步的人來誤導大家.

916班班客滿正是預測了交通規劃有問題.
只有50%進住都客滿了,以後還得了.

有些訊息是會被愈辯愈明的.


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