無樂不做天行者 wrote:
這就是大家一直爭論的問題所在...小弟不知道到底誰說的對!?...(恕刪)
你相信嗎？
政府單位拒絕對此作出解釋。
有人說不是法院有判決嗎？為何現在政府的態度如此？其中有何玄虛奧秘？
ZZZ ing wrote:
我想問你，你覺得你不願接受河蟹的結果，是不是跟E大師一樣，骨子裡，你想要的，
就是逼王家加入都更為最佳? 我老實告訴你，要挽救都更的形象，再來一次好好拆萬不可行!
kuoyuan1 wrote:
除了E大和幾位建商代表整天要別人去檢舉文林苑違規外，參與這個樓的網友大部分都還是希望文林苑能成案的。
小弟說過小弟僅是旁觀者...我相信都更法的出發點是好的! 所有網友也希望透過都更能讓老舊社區或建築能獲得更新,對市容也有大大的幫助! 因此小弟衷心希望王家能樂意加入都更!!
不過若真的消防安全如諸位所言是有嚴重的問題...這可就不是"尚可接受"可以帶過的了...這是關乎人民生命財產安全的重大議題啊!若然真有問題而王家及建商私下河蟹了...這算是推不知情無辜者入火坑嗎?
至少政府應該要把關消防安全問題給個合不合法的交待才對! 不合法的話即便王家建商談好亦不能容許文林苑開工才是!無樂不做天行者 wrote:
不知有多少人願意支持...(恕刪)
另外就事論事，就談消防問題好了，k大的說法是唯一辦法!
簡單說，徵收土地，拓寬後，再來申請建照，才會完全沒問題!
文林苑確實存在消防通道過窄，甚至根本不合規定的事實，
連市府單位也很清楚這狀況。
這裡反建商派的人，才不會像建商派的人一樣嘴硬，說文林苑都沒問題，
事實上，這只是基於建商派的人的"自信言論"，做出的質疑罷了!
你E大師堅持都沒問題，那我就找問題給你看，這樣有啥不對?
這樣就要變成我們要幫文林苑消防問題背書? 很奇怪呦! 我又不反對建文林苑?
你有看過哪個反建商派的人，認為過去，或是都更後的消防狀況都沒問題?
其實，都更本來就該最少以一整個街廓為單位進行，這樣才不會卡在一些沒加入都更的建築物上!
讓必要的消防通道得不到必要的拓寬，就像現在文林苑西側的郭家大樓你動不了一樣!
想想，如果樂揚拿下整個街廓，那麼設計整個區域建築時，自己可以由自己控制的土地退縮，
何須動到其他人的房子或土地? 文林苑的消防問題根源就出在這裡: 現在都更的範圍，
是由樂揚自己劃定的! 是根據樂揚的"實力"所能奪取或收買的土地為基準，
不是基於公共利益的專業判斷劃出來的都更區! 樂揚認為可以收拾王家，就強把王家劃進來，
樂揚知道自己拿郭家沒皮條，惹不起，就乖乖"尊重"郭家決定，把他們排除!
以現在來看，如果樂揚又不願像k大說的，去花錢收購土地，那麼，重新設計文林苑，
減少可建區域，退縮來給道路使用，可能是唯一的辦法!
不管收購王家成功與否，都解決不了此難局! (文林苑的消防問題)
無樂不做天行者 wrote:
小弟說過小弟僅是旁觀...(恕刪)
我已經說過了，現在文林苑是被大家用放大鏡檢視的，
政府敢出來講話? 這每一個被"發掘"的問題，通通都有政府的責任在內!
而且還不只有台北市政府單位而已，不見監察院連內政部都參了一本?
消防問題就是一例，雖然消防車是進得去，但照表面規定來看，
這絕對有便宜行事的嫌疑，甚至更黑點的官商勾結!
我不說過? 你要是自己蓋個房子，把消防通道搞成文林苑這鳥樣，
你拿得到建照才怪!
你看消防問題被質疑時，那些單位們，哪個不是一路推責任?
審議會推給消防局，消防局說他們只是列席沒決策權，大家一路當"推事"?
你說有沒問題? 這可不是E大師那樣想說啥都對! 是要被批鬥，被檢視，
沒搞好是要下台甚至下獄的!!! 你敢像E大師一樣扯蛋什麼都是我說就對?
如果照你的希望，要文林苑一切依情，理，法行事，那麼，退回重審會是唯一的辦法!
不過問題是卡在樂揚自己，它還要玩多久? 那些預售戶及同意戶，不追究他要追究誰?
就樂揚/同意戶來說，再審要再拿到王家可難了! 他們願意幹嗎?
無樂不做天行者 wrote:
希望您明白小弟非建商...(恕刪)
這樣不錯! 所以我也剛提到，光是消防問題，
最低要求，就是把西側郭家前面人行道退縮到4米寬，清空任何路上障礙，
這是"只為了符合規定"的極限做法，安不安全? 老實說，心安而已，
最多比E大師說"一切都沒問題"之前好那一些些。
問題何在? 你可以爬一下大家討論過的問題就知道，
文林苑除了西面外，其他各方面，目前為止，都不具被消防車可以進出的條件!
而且就算是這個西側可進出地方，實際上目前為止，是"可進不可出，要出請倒車"!
的狀況，因為靠西北方，路後來越來越窄，根本無法直通到北方那條巷弄，
文林苑本身的退縮，只能改善"文林苑正西側"的供消防救災空間，不能改善消防車進出困難
的原生問題!
你能想像當大火發生時，消防車要從西面進去，結果要爬上人行道，拆掉路標，
甚至可能必須排除在人行道上的機踏車，才一台進入火場，接著再一台，要出去時，
必須要一台一台退出去的救災效率? 區區幾分鐘，保證你本來不死人的，會變成有死人!
可是，如果如你的想法: 你真心希望文林苑一切安全，
至少在做得到的範圍內安全，
那麼，下面這張圖你應該看得出大概該怎做了:
k大其實已經把解法告訴大家了，其實問題就在:文林苑不是依街廓進行的都更案!
所以會被不同意戶的房子給卡住主要通道!
我坦白說，如果你要買個房子，花這麼快兩千萬，買這等"豪宅"，"危宅"，
那真是腦袋進水了。。。。。。 我若有這筆錢，打八折給我這房子我都不住，送我我也要賣掉求現!
我沒有胸部 wrote:
真是夠了要是王家不願...(恕刪)
我有堅持過一定要王家拿錢接受嗎? 請問哪位反建商的人，認為非得要拿錢走人不可?
文林苑的問題，被討論的，就是三部份:
1. 公益問題
2. 王家產權問題
3. 消防問題
公益問題及王家產權問題是可以靠王家接受條件解決，
畢竟王家願意接受，你管他公不公益?
但是，如果真要論消防問題，那麼，就是乖乖退回重審!
問題是，你考慮現實中，北市府敢或願意扛這責任嗎?
要告台北市政府，有勝算嗎?
你以王家真的包山包海，想怎樣就怎樣?
現在在逃避問題及責任的，不是我，也不是版上任何人，就是台北市府相關審核單位!
建管處，審議會，消防局等等!!!
以前的便宜行事，現在被掘出來，那麼，就看後面市府怎玩了?
畢竟文林苑現在確實也還沒動工，那麼市府及樂揚當人可以說尚在改善中，
你要拿他們怎樣? 我的意思很簡單，想讓市府認錯，難度很高，
要定他們罪，機率更低!
再說，如果文林苑為了消防問題被打槍，你願接受嗎?
從頭到尾也不見閣下關心此事，你今天上來講話，為的是啥?
見縫插針捅個刀子罷了，要我揭破嗎???
我沒有胸部 wrote:
真是夠了要是王家不願...(恕刪)
萬一王家真的不願意都更，那消防問題不是就迎刃而解了嗎？
當初文林苑創造了許多不實的資料，就因為政府強拆，所以才被人用放大鏡檢視。
要怪就怪樂揚和市府。
但是處理事情除了理想，也要考慮現實。
文林苑現在已經回不去了。
除了樂揚和王家達成協議外，幾乎沒有別的理想解決方案。
你說這麼多，那你能提出更加裡想的解決方案嗎？
文林苑破局，被拆的38戶找誰賠償重建？可以重建回原來的樣子嗎？樂揚連後街那一小塊地都無能力出錢徵收，到時會賠錢嗎？是否又要動用稅金？
更何況，我也一再說，王家只要願意讓土地荒廢，是可以排除的啊。只是樂揚不願意而以。
有誰堅持王家一定要拿更多錢，除此之外別無他法？
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