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文林苑2億5億陳情書真相(2013/01/12更新)


Erichuangtw1980 wrote:
Louissve:所...(恕刪)


當然, 一切都合法..

我還是老話一句, 只有不到10%利潤, 乾脆去搞代工業好了!!!
其實我是覺得, 建商搞建案, 尤其是都更案, 風險及不確定性確實不小..
利潤抓得高, 不是一件很罪過的事..

但是, 球員兼裁判的權利變換機制, 讓建商可以不透明地上下其手..
還有以建商為背景的都更委員會來監督, 後果是什麼?
高中生都知道....

另外E大師, 既然你什麼文件都弄得到手, 何不把36戶跟樂揚之間的合約及條件通通攤來談呢?
保證很精彩... 總之, 在建商個個擊破, 不透明不公開的機制下..
裡面沒黑幕... 那樂揚以後改行當天使算了!! ^^

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都市更新條例的血滴子是《權利變換法》


為什麼住戶在建商都更分配的情形下會氣到炸呢?憤而抵抗不參加都更。
簡單的說,住戶是以《都更條例》之下《權利變換法》來計算分配。概略的公式如下;

都更後的總售價--都更建造總成本 = 住戶分得屋價

它的設計是以金錢為計算單位,然後再以金錢換算住戶可以得到的房屋坪數。很簡單吧?為什麼會讓住戶氣炸呢?
因為建商非常懂其中的「眉角」,因此第一呢將都更後的總售價縮水,怎麼縮呢?
《權利變換法》的總售價是,最終申請核准的總房屋面積,乘上每坪的單價,那麼不是很明確嗎?
錯!《權利變換法》都更新屋的每坪的單價「只能」由建商找的三家估價公司決定,
那不是很合乎中國「貨比三家不吃虧」嗎?錯!因為估價師只有建商能夠找,價格只有他們能定,
而且該法規定估價是由建商花錢請來的,而且通常估價的單價都會照建商的「意思」嚴重偏低,因此都更後的總售價變成很低。
住戶沒有異議的空間,一切合法,這是第一步。

第二再將都更建造總成本灌水,怎麼灌呢?在《權利變換法》規定政府必須保留建商財團至少12%風險利潤的情況下,
訂定一個每坪房屋的建造標準價格,如台北市「都市更新事業及權利變換計畫內有關費用提列標準」
「臺北市地價調查用建築改良物標準單價表」「臺北市都市更新審議案(重建區段)建築物工程造價基準核計原則」
這些是誰參與訂定的呢?建商、建商的公會等,因此造價偏高到不行,遠高於12%。還有,建商沒有自有資金情形下,
拿住戶的值錢的土地去建築、土地融資,利息呢?列入建造總成本,
還有什麼權利變換費用,管銷費用,拆遷、安置、人事等等一大堆,灌水到不行,而且每一項都有都更法的規定,
住戶怎麼異議都沒有用,所謂的共同負擔費用,一切合法。

最後呢,大家就應該知道這樣簡單的算數,住戶分得屋價就少的可憐了,因此建商的都市更新成本利潤通常由 35%至440%
,難怪許多建商趨之若鶩這樣的暴利了
。其實大家可以問一下建築師事務所,都市更新案的利潤是多少,
再加上這幾年新屋售價一直漲,但是建商還是以多年前估的偏低價格計算,因此都更的「漲價歸建商」。
各位可以知道這就是為什麼都市更新推動為什麼那麼難,因為《都更法》完全是對建商一面倒的偏袒。

一初都是估價制度在搞鬼,台北市釘子戶,或都市更新訴訟事件,90%是估價制度不公平造成的,
市政府都更顧問小組、監察院都提出了這個問題。
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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
--------------------------------------------------------------------------
台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
-----------------------------------------------------------------------------
台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
----------------------------------------------------------------------------
因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
-------------------------------------------------------------------------

ccicjason wrote:
仔細看了這些回文, ...(恕刪)


唉啊!

跟你不合你就指控人家是政治掛!

真是比政治人物還政治囉!!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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bar0402 wrote:
唉啊!
跟你不合你就指控人家是政治掛!
真是比政治人物還政治囉!!

哈哈哈,
原來世上真有這等人,
用一隻手指頭指責別人,
沒看到其餘四隻全指著自己,
閣下果真比建商還要建商?
mcu_master wrote:
既然文林苑的地形,無...(恕刪)


你要知道..
樂揚是不想損失的狀況下, 打發王家的..
目前看起來, 他們能夠再多出一兩戶給王家, 已經是極限..
根據版上建商代表的口風看得出來, 誰我就不多說了...

你說換地幫王家解套, 我也考慮過. 但那不可能, 你問E大人就知道了..
我想他是上聽樂揚的... 老董及總座說啥就是啥...
既然費盡如此多心力搞掉王家, 還有個"依法行政"的護身符, 怎可能主動幫王家解套..

樂揚已經是全台名聲最臭的建商了, 除了"依法行政", 它早就一無所有了...
就算想去蓋房子, 大概也沒人敢住... 現在想做的是啥? 趕快把手上案子清一清..
獲利終結, 關門大吉, 反正借施還魂或另起爐灶一向是台灣無良財團的專長,
有錢不怕沒得開公司, 人頭借一借就有, 不會才是笑話!

就像你現在想像王家要做啥一樣..

我們也來想一下樂揚這樣撐是想幹啥?

不可能用換地方式除了上面講的, 不想幫王家解套外..
更重要的是, 原來重建的住宅, 可是把王家包在裡面的...
王家還沒拆, 樂揚早就把王家拿去賣給預售戶及36戶了!
所以, 如果樂揚當真良心發現, 一瞬間想當天使了...
那也要面對預售戶及36戶違約或損失的賠償, 可能比認輸給王家兩億還花錢!
加上重建的設計, 時間成本....

樂揚吃王家是何等不擇手段? 用盡多少心計, ...
這種公司會願意損失自己去幫王家解套?
這還是土匪頭頭升天當城隍爺.... 見鬼了!!!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
----------------------------------------------------------------------------
因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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清音 wrote:
哈哈哈,原來世上真有...(恕刪)


說我是王家還可能有人信..
沒關係, 有興趣請去查, 陪各位出來喝個茶交換名片也可以...

但說我建商, 可恥啊! 我怎會跟惡名昭張的社會敗類為伍了?!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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Erichuangtw1980 wrote:
合法也沒用,王法勝國...(恕刪)


我早說過... 跟王家換地重建, 最理想的解決方式..
但我想樂揚從來沒考慮過... 你說是嗎? 要不要去問問大老闆?

原因是什麼? 因為照原案對樂揚是最大獲利的考量...
只要實際蓋的房子縮減, 饑不擇食, 這麼早就把預售屋賣光的樂揚是要怎收尾?
所以無論是原地重建, 又或換地重建, 都不會是樂揚的考慮選項..
這裡的建商派只會說王家一直想違法重建..
問題是, 樂揚可有考慮換地重建案給王家? 人家要透天你弄得出來嗎?

36戶因為跟樂揚已經是命運共同體, 徹底被綁架了... 也還好對付點..
到時預售戶全部來求償, 樂揚會死得很難看... 雖然是自找的!!!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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boboice wrote:
看樓主的發言,樓主應...(恕刪)


可是樓主堅稱他是36戶代表耶..

其實從今年三月他註冊到現在, 所有的發文都是針對王家而來...
或是提出攻擊王家的"證據"...
很多證據都不是非當事人可以輕易拿到的, 就算水果報也要有人幫忙爆料啊!
所以你的懷疑相當有道理...

坦白說, 我要是36戶代表, 就算不滿王家, 我也會狠狠把樂揚捅上幾刀!
你若注意一下大人的發言就知道...
樓主大人絕對不敢攻擊樂揚, 加上樂揚名聲很臭, 承認只會幫倒忙, 所以只好說自己出來幫36戶發聲囉!
其實即便不是樂揚直屬, 應該也是跟其有密切關係的團體或組織的成員...
因為連版上一般建商派都還沒他這等"熱情"...
據我所知, mobile上只有業代或公關會採取他這種單一方面攻擊及立場...
很簡單, 有業績壓力啊! 打到老闆或主子可能會吃不完兜著走哩!

我要是36戶代表.... 我會怎想?
X的, 到現在才讓我知道沒搞定的不同意戶, 房子都拆了...
當初樂揚要沒打包票"已經通通解決, 只等蓋屋",我會跟它簽約讓它拆屋, 搞到現在騎虎難下..
毫無退路嗎? 不信要不要找36戶來公投一下, 看若能倒回時空, 鬼要讓樂揚來拆房子?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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bar0402 wrote:
說我是王家還可能有人信..
沒關係, 有興趣請去查, 陪各位出來喝個茶交換名片也可以...
但說我建商, 可恥啊! 我怎會跟惡名昭張的社會敗類為伍了?!

照您的邏輯啊,
「跟你不合你就指控人家是政治掛!真是比政治人物還政治囉!!」
這話是您說的,
論壇裡諸多網友,
都因為跟閣下意見不合,
被閣下指責為建商派,
你的行為跟你指責的對象並沒有什麼不同,
如果「跟你不合你就指控人家是政治掛!真是比政治人物還政治囉!!」這句話是真的,
那麼「跟你不合你就指控人家是建商派!真是比建商還建商囉!!」也應該是真的啊,
照您的邏輯,
您跟那些惡名昭張的社會敗類分明是同一掛的啊!
當然這是建立在「建商是惡名昭張的社會敗類」此一前提為真之上啦!

清音 wrote:
照您的邏輯啊,「跟你...(恕刪)


其實建商派有很丟臉嗎? 難講...
很多建商確實是惡名昭張, 像樂揚建設就是..
其他的除非直接吃過虧, 有那些受害者直接指控, 否則也難說..

但...

建商派自己都把被貼上這三字為恥... 怕人家貼標籤..
表示台灣建商的名聲如何? 這有需要我多說嗎? 呵....

至於建商打手, 像閣下這等水平, 實在是很像的...^^
樓主這種, 若是, 那就是"代言人"級囉!!!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新,而不是只有利益考量,只找些所謂精華區,炒房地產,
只為了短期的利益,大家想賺幾翻!犧牲自己的財產及權益,來成就好幾十億的商機!

而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)
對抗到底...
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建築成本一坪42萬!!蓋帝寶也沒這麼貴,別拿公家提供的資料來佐證,一坪8萬5,沒良心的建商應該是蓋的起來,不過文林苑建築成本應該不只8萬5,建商賺取合理利潤本是應該,畢竟是營利事業單位不是救濟院,股份有限公司也要對股東交代,天經地義,但這個案子說只賺一億太矯情,其實利益最大者是當初買的客戶,均價一坪47萬,現在一坪47萬去士林打哈伯望遠鏡也找不到,客戶只付了12-15%自備款,就慢慢等,也不缺那幾百萬,就當定存都爽,如果有心人去打聽一下買最多的是那些客戶,就知道為什麼這些客戶都不會出來抗議買了預售屋,現在只看到"預售"卻沒"屋",建設公司現在不是要賺這些錢,而是面子問題,該如何跟這些介紹戶交代。
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