小江老爹 wrote:
那麼豈可不問王家意願, 直接就把土地強行納入都更範圍?
你確定沒問過?
Erichuangtw1980 wrote:
當初王家不願面對這個問題到都更案通過後才說「不知情無法反對」錯過協調時機。
都更受害者聯盟和詹律師知道狀況，王家的2個建築相關科系的碩士也知道，
只是，他們要求社會支持一個「焦土抗爭」，卻不是面對問題解決問題，
目前，王家人同意加入都更的人已經獲得較好的條件，
繼續抗爭的王家人就算抗爭失敗，也是加入都更得到幾千萬的房產和幾百萬的搬遷補助，
號召抗爭的的都更受者聯盟成為社運重量級大喀，聯盟的FB粉絲由幾百增到2萬多，
抗爭的學生上媒體，得到政治舞台，
文林苑抗爭成為社運號召抗爭的「招牌」，
相對的，抗爭這幾年，同意戶已經有7位老人到死前都無法回家........
我終於了解，什麼叫做「空轉」，什麼叫做「內耗」，台灣會逐漸落後，不復四小龍的榮景不是沒有原因。
1. 請問表達意願的時機何在? 如果你要說是協調會說明會, 請將法律條文依據列出..
2. 案子退回重審怎會是焦土抗爭? 難道38戶土地無法獨建? 非要王家納入不可?
修法更是小菜一碟, 問題就在台北市政府自身的補充條款就是有問題的!
根本不是你說的畸零地保護問題... 台灣沒有畸零地地主必須強制賣地或徵收的法律!
(抱歉補充一下, 是不會有實際被強行徵收或賣地的狀況...)
有錯的不修不重審, 要人家將錯就錯到底?
3. 不合理的事, 百姓怎會支持, 你認為600人"站出來"直接支持王家, 都是不知狀況?
很抱歉, 事情已經發生這麼久, 你也"說明"夠久了... 一年八千筆(google到閣下id的)
還說沒讓你說明夠, 這就太扯蛋了...
如果你認為還不夠, 那只好請樂揚建設段老闆出錢, 幾百萬到處登"廣編特輯"
甚至讓閣下上電視"暢所欲言", 不然還能怎樣?
4. 別再打悲情牌, 這無助於釐清事實及真相, 難道死刑犯家裡有老人家死去, 法院就不可以執行槍決?
文林苑後, 全台灣不也照樣強制拆遷不少案子? 也面對不少抗爭,同樣有社運人士加入..
為什麼文林苑"一切合法" 卻始終不敢來硬的, 你有沒想過原因何在?
Erichuangtw1980 wrote:
你確定沒問過?...(恕刪)
那請將王家當時的意願告訴大家...
何年何月何日何時?
還有相關書面文件...
如果你拿出王家同意文件, 那真的是王家一刀斃命了..
如果你拿出王家反對的文件, 那樂揚該找市府算帳..
因為這表示市府在確實知道王家反對意見下, 做出強制都更決策..
請注意, 這個"王家意願的徵詢", 當然該在進行都更立案前進行..
都立案了還問啥?
如果你根本拿不出任何文件... 那...
就不要怪今天人家跟你硬碰硬焦土戰...
小江老爹 wrote:
你去看看現在哪個國家都更是採取強制拆遷手段的?
前面舉的日本六本木都更談了十幾年, 人家若打算數人頭, 要那麼久嗎?
你該不會懷疑日本人行政效率比台灣還低吧？
台灣涉及土地所有權保障..
實施手段, 根本跟先進國家沒得比...
就如同你說的, 大家都＂有＂比例制, 有強制徵收..
但實行結果完全是兩樣....
就像我在南鐵案時講的:
溝通... 溝通... 再溝通...
非不得已, 絕不強制進行...
當然了, 以台灣政府的觀點, 到處都是＂非不得已"...
文林苑不得已, 大埔案也不得已, 桃園航空城跟南鐵案當然更不得已了...
舉例來說:
德國一年根本找不到幾件政府強制徵收案...(因為很難搞)..
日本土地是台灣十倍, 但一年動手徵收案件, 只有台灣不到一成...
台灣呢... 其他沒得比, 要搶奪百姓財產比誰都行..
一年是全世界可說第一名的一萬五千件...
這才是台灣第一的世界奇蹟, 你說不是嗎？
看你回了一大篇 ~ 結果全是廢話 ! 請你看清楚點再回文好嗎 ?
別亂舉例 人家 人家 個沒完 ? 是哪件事能有憑有據說清楚嗎 ?
文林苑整件事情根本就沒違法 ~ 所有的抗爭也不可能讓事情重回原點 ~
再繼續抗爭 ? 也不過只是趴在地上哭鬧的小孩把戲而已 ~
王家的地是袋地，沒有"獨立改建的可能"，自然也沒有"改建的價值"，也因為是袋地的關係，所以這塊地的價值來自於"參與都更時，所佔基地的 % 數"，若王家不想參與都更，或者建商不想找他都更，則其"改建的價值是 0"，對王家的士林這塊地來說，若這次不參與都更，則不只是王廣樹這輩子沒機會再都更，可能連王耀德這輩子都沒機會都更，所以理論上，急的應該會是王家才對。
建商現在的困境其實只有在於原本的設計是納入王家的地，然後提前賣了規劃後的房子跟車位，說穿了只是錢，我是建商的話，早就提出另一份沒有王家地的都更計劃，重新再跟同意戶談新條件，當然，該賠給預售戶的錢也要算一算...，虧錢是一定的，我只求這個虧錢能在最小的合理範圍內，安全下莊就好，同意戶也開心，也不用再跟王家糾纏...
這麼一來，急的會變成王家，就好像玩大老二，我手上的黑桃2之所以珍貴，是因為現在是在玩大老二，若現在不是玩大老二，我手上的黑桃2還會有價值嗎？那就未必了。
王廣樹年紀並不小，錢財乃身外之物，身不帶來死不帶去，正常的情況下，他現在應該快到含飴弄孫的人生階段，我再怎麼不缺錢，我不也會想為了什麼"居住正義"的事擾亂我的人生步調，我如果有錢，整天環遊世界多好？整天在組合屋那邊走動，防止別人侵佔了他的"地盤"，人生若只能活在整天花心思捍衛自已地盤時，那我想接下來的人生也不再有任何意義，更何況，這社會上不公不義的事何其多，還缺這件？
王耀德現在應該是正在拼事業的階段，雖然是在第二線應戰，但我想他在這件事上面所花的心思會佔掉他一天當中很大的一個部分，還會有心思處理其他事嗎？我是沒辦法啦，若這個案子一拖5年，是不是我5年都不去拼自已的事業就來跟你耗就好？建商是何德何能，值得我花人生黃金歲月跟你耗？
這個案子會這樣拖著，表示這場遊戲的所有參與人，都失心瘋了，身為局外人的我們，把你們就當做一場戲，為我們而演的戲。
去年，我到士林夜市買豪大雞排時，還會特地走到文林苑基地前去"看戲"，一些義工在整理組合屋，還有一些文宣就張貼在組合屋的牆上，這些義工，我是真心佩服的，願意花上不跟家人相處的時間而來幫忙，願意放棄去好山好水的地方走動而來幫忙，願意花上不充實自已而來幫忙；我若真的想當義工，我會選擇去慈濟這些地方來當義工，這才是真正奉獻自已該去的地方，這才是大愛。
很久沒去了，這星期想再去吃雞排看看組合屋的情況，我佩服你們的毅力，也希望你們堅持下去，希望在未來的日子裏繼續演戲給我們看。
artix wrote:
這案子居然還在拖...
王家的地是袋地，沒有"獨立改建的可能"，自然也沒有"改建的價值"，也因為是袋地的關係，所以這塊地的價值來自於"參與都更時，所佔基地的 % 數"，若王家不想參與都更，或者建商不想找他都更，則其"改建的價值是 0"，對王家的士林這塊地來說，若這次不參與都更，則不只是王廣樹這輩子沒機會再都更，可能連王耀德這輩子都沒機會都更，所以理論上，急的應該會是王家才對。
建商現在的困境其實只有在於原本的設計是納入王家的地，然後提前賣了規劃後的房子跟車位，說穿了只是錢，我是建商的話，早就提出另一份沒有王家地的都更計劃，重新再跟同意戶談新條件，當然，該賠給預售戶的錢也要算一算...，虧錢是一定的，我只求這個虧錢能在最小的合理範圍內，安全下莊就好，同意戶也開心，也不用再跟王家糾纏...
這麼一來，急的會變成王家，就好像玩大老二，我手上的黑桃2之所以珍貴，是因為現在是在玩大老二，若現在不是玩大老二，我手上的黑桃2還會有價值嗎？那就未必了。
王廣樹年紀並不小，錢財乃身外之物，身不帶來死不帶去，正常的情況下，他現在應該快到含飴弄孫的人生階段，我再怎麼不缺錢，我不也會想為了什麼"居住正義"的事擾亂我的人生步調，我如果有錢，整天環遊世界多好？整天在組合屋那邊走動，防止別人侵佔了他的"地盤"，人生若只能活在整天花心思捍衛自已地盤時，那我想接下來的人生也不再有任何意義，更何況，這社會上不公不義的事何其多，還缺這件？
王耀德現在應該是正在拼事業的階段，雖然是在第二線應戰，但我想他在這件事上面所花的心思會佔掉他一天當中很大的一個部分，還會有心思處理其他事嗎？我是沒辦法啦，若這個案子一拖5年，是不是我5年都不去拼自已的事業就來跟你耗就好？建商是何德何能，值得我花人生黃金歲月跟你耗？
這個案子會這樣拖著，表示這場遊戲的所有參與人，都失心瘋了，身為局外人的我們，把你們就當做一場戲，為我們而演的戲。
去年，我到士林夜市買豪大雞排時，還會特地走到文林苑基地前去"看戲"，一些義工在整理組合屋，還有一些文宣就張貼在組合屋的牆上，這些義工，我是真心佩服的，願意花上不跟家人相處的時間而來幫忙，願意放棄去好山好水的地方走動而來幫忙，願意花上不充實自已而來幫忙；我若真的想當義工，我會選擇去慈濟這些地方來當義工，這才是真正奉獻自已該去的地方，這才是大愛。
很久沒去了，這星期想再去吃雞排看看組合屋的情況，我佩服你們的毅力，也希望你們堅持下去，希望在未來的日子裏繼續演戲給我們看。...(恕刪)
真是好棒棒。
我想當初經歷228的那些人，
在這番論調下，應屬腦殘。
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