bar0402 wrote:
那是樂揚自願買下王家...(恕刪)
法院有規定必須買下王家嗎?
這句話不是也是你說的?
你已經不知道自己在說甚麼了?
我只希望你回答
如何改設計,要犧牲誰的地開出入口給王家?
如果你能提出合法的更改設計方式比你現在的講話方式更有說服力
魔彈の射手 wrote:
法院有規定必須買下王...(恕刪)
所以要不要買王家是樂揚自己的決定...
再者, 就是換地而已...
或不管它...
有何不對?
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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kkmr wrote:
王家只有一個訴求:就...(恕刪)
王家要是堅持原地重建, 是真的..
那借問一堆建商派整天批評他們要錢是講心酸的嗎?
E 大人整天放話王家要多少錢是講假的嗎?
假設E大人一切善意, 都是為了公布真相...(天曉得哪...)
那王家是在放煙幕彈還在尋樂揚開心?
真是奇也怪哉, 支持王家抗爭的我, 都不認為王家除了重建沒得談..
竟然建商派各同志們認為是如此? 實在是太詭異了.
原來各位對王家的人格這麼有信心, 所以更證明王家堅持財產權的必要性了!
我早說過 要人家上談判桌, 請先營造和解氣氛..
現在主動權在樂揚手上, 你不動手, 誰來幫忙呢?
講白點,要人家下台, 這樣攻擊動作不斷,小動作不停, 鬼才跟你談判!
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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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bar0402 wrote:
王家要是堅持原地重建...(恕刪)
以你這樣的人來看都知道是不可能的事情
當然我這種比你聰明一滴滴的也知道更是鬼扯
但是照規則來偏偏又沒辦法
所以就耍賴嘛
剛好旁邊又有群自以為正義的小毛頭及心懷不軌的大首領集團
那不就一拍即合
所以講到這邊我也不知道你的立場是什麼
你一方面裝的道貌岸然的說要拔除釘子戶(其實以你的邏輯根本就沒有釘子戶哪個人不是合法取得土地)
但對王家卻又護航到底
你要馬就撕下噁心人的假面具
要馬就去認真的弄你的連署
對了提醒一下你還沒解答到底是要犧牲誰家做為王家出入口喔
不要老實問虛答了不是政治人物卻把政治人物那套學了個十足
就像你也無法替王家解釋到底要怎麼樣的原地重建一樣(這可是他們自己在協調會上不斷強調的訴求)
另外查了一下你的id網路上還真是豐功偉業
分析起來也不過就是想找人吵架罷了
kkmr wrote:
以你這樣的人來看都知...(恕刪)
我的立場很簡單:
程序正義..
要對付殺人犯, 要用合理的手段, 總不能找個殺手去殺他...
台灣的都更法就是這種態度: 找個殺手(建商+多數決), 去殺掉殺人犯..
哪個民主國家可以容你這麼幹?
所以我才說, 沒有更好辦法前, 暫停舊法手段, 事實上政府現在也這麼做..
起碼不敢再談表決數人頭了...不信你現在送案去看看... 有不同意戶馬上打你回票!
王家的是非自始至終, 都不是抗爭的重點... 因為都更法多數決..
還有權利變換機制不受信任, 這跟王家有沒說謊有關係嗎?
王家要是跟陳樹菊女士一樣慈悲善良, 樂揚就願意"依法"放手不賺這筆錢嗎?
你想太多了!!!!
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)對抗到底...
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魔彈の射手 wrote:
樂揚何須買下王家?因...(恕刪)
請問樂揚有沒試過?
到目前為止, 我從未看過樂揚正式提出買地以外的其他解決方式..
更看不出樂揚有打算停止戰火的打算..
看看某些粉絲團作為就知道了...
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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。
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魔彈の射手 wrote:
1.沒有必要的事情為...(恕刪)
你根本沒試就說不可以..
這不是一個想解決問題的人該有的想法..
只要可能,都要去試..
換地我不認為可以一定成功 但試都不試, 連最起碼的誠意都沒有!
人家永春案所有住戶卻能直接放棄彭家, 擺明大家不必拿你彭家圖利..
這樣才有誠意, 說不定再動之以情一翻, 人家彭家真的就算了!
版上建商派不是個個一口咬定王家要搞錢嗎?
要搞錢的人會一塊鐵板嗎? 沒有可能!
如果王家果真只要原地重建, 其他完全沒得談, 那樂揚只能放棄整個案子..
賠錢給其他人了事... 樂楊不是沒這種準備...
可是連我在內的所有建商派都咬定他們要錢..
那請問不上談判桌用意何在? 現在為止王家有拿到任何好處嗎?
我再講一次, 要突破僵局, 請拿出誠意, 球是在樂揚那邊不是在王家這邊..
王家除了保護自己家園外, 沒有任何主動的力量, 樂揚卻多得是可以動用的手段...
只是一句話: 你有沒誠意, 有沒打算損失而已!
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)對抗到底...
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bar0402 wrote:
你是什麼人? 你回答我的問題了嗎?
我為什麼要回答你問題? 你先證明你比我高再說吧?!
1. 去跟王家換地, 解決他們畸零地問題...
2. 買下王家土地, 只有你不願意出價的問題, 沒有他們不肯賣的問題.
所有建商派都一口咬定王家要錢, 那請問這是什麼狀況?
3. 放棄整個文林苑案, 賠錢給36戶及預售戶..
土地再謀轉賣減少損失..
這三條路不走, 又沒公權力代你拆, 王家又不肯走,那就是無解..
沒有更多可能...
你也不必跟我打迷糊仗, 這邊比你資深太多了..
什麼對手沒看過?
認真地來! 老兄!...(恕刪)
老兄你認真點看好嗎? 我都照著你問題回答你...
是你一直不肯回答我的反問,打迷糊仗的不知道是誰?
你很高嗎? 先證明你懂都更再說....(會拿永春來對比嘖嘖)
我再回答你提出的好了
1.誰有義務要跟你王家換地?
2.誰有義務要跟你王家買地?
3.誰有義務要為了你一家放棄整個都更?
法院已經判決定讞的東西,誰有義務要為了你王家來改變?
好吧!配合你吧!能提出合法變更的設計圖嗎?
想要享有權利,就盡自己的義務提出變更設計圖吧...很難嗎?
我只希望你回答
如何改設計,要犧牲誰的地開出入口給王家?
如果你能提出合法的更改設計方式比你現在的講話方式更有說服力
程序正義? 現在哪點不符合程序正義?
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