轉文林苑三十六戶的居住正義 PO 文 (第65頁)

Rick999
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641樓

2012-05-22 23:04

janus1911 wrote:
與其一直問如何把王家...(恕刪)

請不要一直在同樣的話題繞圓圈了, 前面很多大大已經說過了
袋地在這案例裏無法被劃出這是法規裏規範的,不要一直問為何一直要把王家劃入,
以現行法規就是無法把王家劃出,因為規定就是不能把王家排除....

在這個都更單元實施時,已有很多機會讓王家可以提出訴願及解決袋地的方法,
但王家都沒有具體作法, 只是一直訴求不願劃入, 但又不願解決袋地問題,

現在還要人家違返現行法規將他劃出' 你認為建商會甘冒違法的風險, 市府會贊同這種違法作為嗎?

何況建商若將王家劃出, 王家是否又要要求建商讓出一條路給他用, 那建商讓出的那條路又如何跟王家計價收錢? 若為何某一天, 因為天災或房屋老舊, 王家想要改建時,又反咬建商當初違法或申請國家賠償, 到時就笑了....

kf211434

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642樓

2012-05-23 0:56

這樣好了，我反問贊成王家不劃入的人兩個問題就好

1.假設沒了14條袋地強制劃入的"惡法"，要是建商一樣想要王家的地

會是甚麼樣的狀況?

2.假設王家真抗爭成功，801跟803成功劃出都更範圍外

注意！！是只有801跟803

夾在兩者之間的802跟包圍住803的804號地建商一樣持有

又會是甚麼樣的狀況?

cazando

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643樓

2012-05-23 11:52

janus1911 wrote:
為什麼為什麼為什...(恕刪)

不需要為一個無知的人浪費大家的時間
問這麼多為什麼,不如問問你自己為什麼不去先把法律規章給搞清楚再說?

看王家的懶人包?那不如去看數字週刊的八卦新聞還比較有趣呢

janus1911

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644樓

2012-05-23 14:25

janus1911 wrote:

cazando wrote:
王家是非常奸詐的,他們知道當地有建商開始協調都市更新的情事之後便馬上對"祖厝"進行了翻修

這不也說明王家不願意參加的證明
難不成嫌錢太多???
花錢修繕,再參與都更打掉重鍊

cazando wrote:
明知要都更還進行翻修,是自己智障還是把其他人都當智障?

都更是聖旨哦???建商是皇帝哦???
建商喊都更,大家都不准動
都更能不能成,都還是未定數

cazando wrote:
不需要為一個無知的人浪費大家的時間
問這麼多為什麼,不如問問你自己為什麼不去先把法律規章給搞清楚再說?

看王家的懶人包?那不如去看數字週刊的八卦新聞還比較有趣呢

民粹?理盲?無知?

讓我們再次看見土皇帝的嘴臉

沒有那些民粹理盲無知,你我可能還在札辮子
沒有那些民粹理盲無知,思想言論還受到箝制
......

你我今日能享受權利的果實
是犧牲多少民粹理盲無知人的生命自由財產

前人為我們權利奮鬥
我們又為後代子孫的權利奮鬥了些什麼

「再創當地新房價」
難不成這是我們要留給後代子孫的?

人非聖賢
只求一絲絲的惻隱之心

闔上眼睛
想想自己當初大一唸建築/土木系的夢想－美麗的家

僅以將來無法自行建築,
作為強拆理由

那台北市都更案
是有幾個屋主能全身而退?
透天厝
袋地不行,縱深不足不行,土地坪數不足不行......

那公寓更不行

樓上吃樓下

面巷吃面路

巷中吃巷口

那都更處可以直接作廢,反正只是個橡皮圖章

你們把美麗的台灣帶向鬼島,還不夠嗎?
難不成還要從鬼島帶向煉獄?

打掉重鍊
不是都更唯一的選項
拉皮修繕不行嗎?

家不是換一棟高聳建築物+幾棵樹
就是美麗

家不是換一棟高聳建築物遮住鄰屋日照,壓迫鄰屋
就是美麗

看看近幾年建商新聞版面
是能帶給社會正面省思嗎?

「再創當地新房價」
「醫生買不起這裡的房子」
「假公園換容積」
「偷工減料」
......

不是反商,不是仇富
而是擔心重商重富的社會改變人的本質

不是反對您們賺錢
只是祈求賺錢的同時,能多尊重一下他人

各位都是建築/土木高材生
您們想把台灣帶向何方?

既使王家非善類
這幾年活在擔心威嚇的日子
相信也徒增不少白髮
夠了

我們衷心期盼36戶+王家
都能找回自己的家
解鈴還須繫鈴人

Erichuangtw1980

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樓主

2012-05-23 18:10

janus1911 wrote:
這不也說明王家不願意..

不是反商,不是仇富
而是擔心重商重富的社會改變人的本質

不是反對您們賺錢
只是祈求賺錢的同時,能多尊重一下他人

各位都是建築/土木高材生
您們想把台灣帶向何方?.(恕刪)

我的工作土木建築也無關，

如果我們反對不公不義，手段也不能不公不義，這是社會價值核心。

如果改革的手段不公不義，那麼我們的訴求就失去正當性，而無法達成。

saaaad

saaaad
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646樓

2012-05-23 19:42

janus1911 wrote:
這不也說明王家不願意...(恕刪)

我有朋友是921的受災戶
她當時被壓在瓦礫底下兩個多小時才被挖出來
他奶奶在他下面不遠的地方被壓死了

每當談起這段記憶的時候他還是哭得很傷心....

你有沒有想過你的家面對大自然的摧殘的時候是如此的不堪?

家是用來回憶的是用來放在心裡永遠感受的

賺錢賺錢賺錢賺錢!!!!

在你心中永遠是建商賺多少地主賺多少~~~

保護我的家人防範未然才是家最重要的事情!!!!!!!!!!

kf211434

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647樓

2012-05-23 19:45

janus1911 wrote:
你我今日能享受權利的果實
是犧牲多少民粹理盲無知人的生命自由財產

但是今日王家只是在濫用先烈們的用鮮血博得的權利

難道先賢先烈們犧牲生命，想要創造的是一個濫情、理盲

一個"只要哭得夠大聲，所有法律就都得讓行"的一個社會?

還是一個"通之以情、合之以理、守之以法"的社會?

當你們把人權凌駕在所有事物之上，反過來批鬥用來保護人權的法律時

你們就已經超過那條界線了

今天不是我們不同情王家

如果今天王家照著流程、法律走

在該拒絕得地方拒絕，在該協商的地方進行協商

如果在最後一切法律途徑都沒有用的話，再走上街頭

即使我今天不贊成，我也不會出來批評他們

但今天王家做了甚麼?

他們不以法理來保護自己的權益，而是用說謊、欺瞞，來博得社會同情

這才是今天我不爽王家的地方

janus1911

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648樓

2012-05-23 21:24

國家/社會隨著時間在追求進步的同時
或多或少會侵害他人
相對的
法律也隨著時間
從昔日以國家/社會本位作思考
走向以個人本位作思考
個人權利的保障只會愈趨嚴格

法律的制定/修訂
不可能一次到位,也不可能事事周全
總是藉由事件的發生/衝突
才驚覺法律的不周全/不對等

權利的奮鬥過程
不是事事皆能在法秩序下獲得
或多或少會與法秩序的維持有所衝突
但必須在社會可容忍的限度內
蓋個組合屋/唱唱歌/散散步
尚在社會可容忍的限度內
反之
若今日王家選擇槍桿子作為抗議的手段
就不是法秩序/社會可容忍的限度內

我們不希望的事件衝突
總是藉由自裁/自焚的發生
才驚覺事件的重要性

我們期待未來修法
除了要把防堵類同王家/建商利用法律不周全的巧門
除了要求資訊更公開/更對等外
更要尊重人性尊嚴的保障
因為有更多「真正」哭泣的聲音
是我們聽不到的

我們不希望未來的修法
總是以權利變換(金錢)角度思考
也需適當尊重當事人選擇居住的自由

我們衷心期盼建商
未來在推動都更的手段上
可以更適切的去尊重人
而不是常如新聞播報利用矇騙威嚇手段

我們更衷心期盼市政府
未來在推動都市更新
是大面積的推動
而不是單單僅是一塊小地的建築物更新

是王家利用法律不周全的巧門?
或是樂揚利用法律不周全的巧門?
戲劇總有散場的一刻

解鈴還須繫鈴人
王家/樂揚/36戶總是要協調出一些共識
市府才能在行政裁量上給予便利

我沒有胸部

我沒有胸部
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649樓

2012-05-23 21:31

janus1911 wrote:
沒有那些民粹理盲無知,你我可能還在札辮子(恕刪)

把自己看這麼高啊

dirtypoint

dirtypoint
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650樓

2012-05-23 21:33

janus1911 wrote:
解鈴還須繫鈴人
王家/樂揚/36戶總是要協調出一些共識
市府才能在行政裁量上給予便利...(恕刪)

談了三年都沒有結論了

同意戶要求依原都更計畫進行是合情合理合法
至於你要訴求什麼，那是你的自由
當同意戶要求依判決確定都更計畫進行，拒絕再談，拒絕再繼續流浪時
沒有一個局外人有資格要求同意戶再去談

局外人更沒有資格以佔領文林苑阻止施工逼同意戶就範
因為這種行為是不公不義，讓同意戶沒有居住正義的行為
說穿了，就是不聽我的，你們就別想動工的暴力行為