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朋友~台北不是讓你白手起家的天堂,壓榨的是後面想上來求生存的(北部房產倒退不可免,台灣這十年人均GDP成長掉了一萬美金以上)

teabox wrote:
台灣有一個很根本的問題,我們從上到下都有很強烈的所謂"首都"發展情節,當自己有疑問時會想拿許多跟我們有類似發展的國家去合理化它,卻看不到別人一直努力處理的部分,看到日本東京,韓國首爾,但忘了別人的其他城市也有很好的發展,如日本南部的關西京阪神。

泡沫經濟後,關西跟北九州很多企業都把總部搬到東京了
311地震後說想搬回去...
lulalla wrote:
台灣歷年經濟成長率....

GDP停滯十年??????


許多網友或許不知台灣十多年前GDP人均所得到15000多美金時,就很緩慢上升開始停滯了。

西元2000年左右,台灣國民所得跟當時紐西蘭,南非,以色列,希臘差不多,遠勝東歐捷克,差距當時歐盟較窮南歐國家如義大利等約5000多美金。

香港,新加坡當時GDP約24000~25000美金,西歐國家如英法德約25000~27000美金,美日GDP當時就已經來到35000美金UP,日本一直都略高美國,當然最高的還有一些北歐國家小國。


許多人都不知,我們一,二十年前的國民所得都一直穩定略贏韓國,畢竟我們人口少他們近2000萬,看平均所得數據也較吃香,其實發展也是伯仲之間,所以才會有許多人一直認為韓國是我們以前最大的競爭對手。

1997以後韓國金融風暴,韓國GDP只剩7000多美金,後面幾年間我們的國民所得一直是他們的兩倍
如今??

以上都是一些我清楚的大致印象分享(請勿在有限數據或時間點差距作文章),也是我國外進修的時期,亞洲金融風暴那時,許多撐不住的韓國學生或基於愛國心,紛紛回國。

其實我跟身邊一些友人(大家都是台北人),後期已經開始不看好台灣,誰在管你台灣的台北高雄,戰南北?
太幼稚!真是台灣的媒體毒害太深。

大家都是第二,三代各有發展,有目前移民的,留在台灣的也是各有想法,有一個共通點就是,沒人在繼續玩台北房產了,先前留下的大部分都是長期收租或做一部分處理。

至於我為何選擇高雄定居服務,當然也有我的盤算,其實我的文章已經可以探出一些我的思維(退路),想了解一些的網友可以去高雄版看我的另一篇文章
"打房是想救房市!!全身而退也不難,南北觀點可是大不同"
裡面包含房價有較多的看法。

我五年前去南部想法很簡單,高雄是已經幾十年的直轄市了,基礎硬體也有了(我可接受或最低要求),五年前高雄房價更低對我而言也是加分,對於居住品質要求負擔更小了。

而這幾年政府持續對高雄的投入,是不得不然,這部分我當時也看到了,我得到我目前所要的或可接受的生活,應該說比留在台北好上幾倍,也留下退路

粗俗的說,因為我很清楚高雄在台灣重要性,高雄發展不起來,台灣經濟不可能會搞得起來,這樣看就簡單了。高雄的條件及重要性,台灣沒有本錢說放掉,更不用說頭已經洗一半。

當然最後還有對台灣情感的部分,希望下個五年,十年,看到台灣能再度轉型找到發展,又或者...只是一條當初的退路? 但內心已無愧了~




teabox wrote:
許多網友或許不知台灣十多年前GDP人均國民所得到15000多美金時,就很緩慢上升開始停滯了。
西元2000年左右,台灣國民所得跟當時紐西蘭,南非,以色列差不多,差距當時歐盟較窮南歐國家如義大利等約5000多美金。
香港,新加坡當時GDP約24000~25000美金,西歐國家如英法德約25000~27000美金,美日GDP當時就已經來到35000美金UP,日本一直都略高美國,當然最高的還有一些北歐國家小國。
許多人都不知,我們一,二十年前的國民所得都一直穩定略贏韓國,畢竟我們人口少他們近2000萬,看平均所得數據也較吃香,其實發展也是伯仲之間,所以才會有許多人一直認為韓國是我們以前最大的競爭對手。
(恕刪)


實在是很難找到比樓主還自我感覺良好的人了!

許多人都不知道???

這個版是北市版,難道是20歲的年輕人會來的???

會在北市版討論的人,會不知道???

只有板主知道?

那些北市/新北市的數據大論戰是掰的???

還是01沒有博士級的專家,沒有出國留學?沒有拿過公費出國的人?沒有大學教授?沒有.....

01上一堆~

就只有樓主知道???

樓主心態就是在比較....

還自以為高人一定?

要發言就去高雄版發~

雖然我也有在高雄版留言....
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨

teabox wrote:
許多網友或許不知台灣十多年前GDP人均國民所得到15000多美金時,就很緩慢上升開始停滯了。

原來你不知道國民所得與GDP的差別.....

國民所得,是用GNP下去計算的,不是用GDP。
而且,國民所得也不是直接拿GNP下去除以人口,
還要減掉固定資本的消耗,即折舊。
lulalla wrote:
原來你不知道國民所得...(恕刪)


你的疑問不是我前面所說GDP停滯的部分,我在回答你的問題。

現在要改談GNP嗎? 何必這麼辛苦呢?
teabox wrote:
粗俗的說,因為我很清楚高雄在台灣重要性



高雄市現在好像沒那重要了

你住高雄,不過你可能不知道

10年前高雄港排名在全世界前三名

現在已掉到10名外了
不要再用自己的觀點去看"台灣的"高雄港了~剛好退出全球前十名貨櫃量就是不好?現在的名次就代表不好?全球排名耶~
又換個角度,現今如果還維持第三名才是代表台灣好高雄也好?

再說高雄港的大腦在台北呢~是歸國家在管理的,稅入也是上繳。

至於要談"台灣裡的"高雄這個城市,每年兩岸城市競爭力的一些排名相關文章,台北高雄不都是常客?去年高雄不是還第七?也不過差台北兩名。

為何別人看台灣跟自己看自己差距這麼大?有人都可以舉例台中七期當作看到台灣發展了~當然我舉的例子不是說這些評比的意義有多大,就如同我們國內不是也很喜歡做許多的評比?

重點是我寫這篇文章已經很清楚的說明,台灣太喜歡在內部比來比去,數據移來移去,看哪裡需要美化,問題台灣大家的荷包就是沒上去啊~

一些已經退守在台北的發展,你認為應該先高興嗎?還好台灣還有台北還沒跨?

我回應這些有意義嗎?看來以路人甲能力寫文章要某些人都看懂也不容易,難啊~

我到現在還沒看到有人提出對台灣發展的一些看法,隨便說說天馬行空都比上面一些的討論好~

有人覺得台灣已經很好也一直很好,生活開心上來講講,那我也可以認同啊~


我很喜歡台灣喔。我不是台北人,也不是高雄人,不過目前住台北,喜歡去高雄玩,不過,北高兩個地方都很棒。
台北很多地方看起來都老舊,可是我覺得舊舊的房子和小小的巷道很棒(我住的地方就是在窄巷裡,超過30年的老公寓),讓我不會覺得自己住在好冷漠的水泥叢林裡。高雄道路又寬又漂亮,市容很漂亮,人口不擁擠,房子都比較寬大,可以想像,住起來應該很心曠神怡。
我想每個地方都有發展成現在模樣的條件,如果可以單純喜歡我們自己的地方的話,應該會比較快樂吧。
**我是新手,無意挑起任何炮火,單純想跟各位分享自己的感想,請千萬不要下重手啊~~~~
也許有網友一開始很不解,本篇不看好打房卻認為北部的房產會下跌很深~

應該說,台灣北桃房產的崩盤已經不是用打房可以面對的問題了~
政府這樣的做法,放出打房的政策,已經是一種"明示"了~底層能跑多少是多少~也希望不要跌太深~
尤其是二三線。

在資本主義市場國家,不要去天真以為國家會為了買不起房的人民站出來跟自身的資本市場對幹,主動希望房價下跌!會對幹的理由只有一個,就是有泡沫崩盤的危機,想要減少國家經濟發展損失,不是為了公理正義。

20110411 wrote:
我很喜歡台灣喔。


應該說住哪裡不重要,有無好的生活品質人的因素比重大~




teabox wrote:
討論至今,也許也會網...
一些已經退守在台北的發展,你認為應該先高興嗎?還好台灣還有台北還沒跨?
(恕刪)


沒有在台北市置產,跑去高雄置產的人在北市版比較.....

數據不拿則以,一拿就出錯.....

大家在01上聊都很低調謙虛,只出一個"別人都不知道...", "我三十年來....."的人~

北市版的高手與大戶不知有多少.....

卻沒有人這樣的高調,而且還不住台北市.....

其他的帖子營養多了~

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北市版大家只討論如何在北市與建商如何都更/改建,奢侈稅效應,房價的問題....

這裏是北市版,高雄不高雄請去高雄版!
心的通透 並非沒有雜念 而是明白取捨
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