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台北市的高房價是錯的

長篇討論串看下來...

實在讓我獲益許多..在房地產的論點上

不管是誰的論點上 不能用對或錯一言以蔽之

只能說 雙方各有立場 雙方各有堅持

但是儘管如此 也激盪出許多角度可以去探討

至於會不會泡沫也不是你我算

我們是升斗小民 要不要加入追逐房地產競爭行列

全憑各能力以及判斷

至於政府的措施

也就不用太去期盼...這個國家機器已經失去太多功能

美國的房地產泡沫是全國性的, 台灣房價貴只貴在台北.
美國的商業銀行把次貸的債權賣給避險基金, 投資銀行, 還有其他金融機構. 台灣的可沒有.
台灣沒有投資銀行, 所以沒有人會把錢全放在次貸的債權裡, 所以也沒有全民買單.
台灣只有商業銀行, 被規定至多30%的房貸業務, 所以就算全部變呆賬也不會要全民買單.

不要把美國跟台灣搞混, 台北的房價是很高, 但是要說全台灣的房地產都泡沫化有一點武斷.
TC
code_hard wrote:
遣散員工也好 市場上少了一些不符成本的競爭者 可以讓剩下來的廠商獲得更好的利潤 這些廠商會吃下剩下的市佔 於是又會增開產線 增加人手 於是被原本被資遣的員工就會被這些公司所吸收
...(恕刪)


這個問題說的真好

你沒有沒想過

如果不符成本的競爭者在台灣,可以活下來的廠商不在台灣時

你該怎麼做?難不成要打死台灣的廠商,成就國外的廠商?

現在的市場是全球的市場,對手可不是只有台灣內的廠商


你說的無法轉型的廠商就該汱換是對的

但這是要時間的和時機的

如果目前無法轉型的太多

難不成你要一次升息給他死的方式強迫他轉型?

另,被資遣的員工政府應幫忙這也是對的

但如果數量太大,而國內又一直沒有新的投資者進來時該如何?

讓這些人等死嗎?

最後追究原因,原來只是為了一個"要打下房市"的言論?


那這些沒工作的人會不會想

你們不過沒的買房子或是沒辦法在台北市買房子

就要害的我沒工作,沒飯吃

你要怎麼回答他們?

為何不能等投資者變多

經濟好轉到足夠吸收這些人時再升息?


所以升息這個動作,那是單單某一方面的人認為該怎麼做就怎麼做的?

你的最後這一段
code_hard wrote:利率本來就是會上下波動 這種風險控管本來就是公司高層要注意的 無視利率波動的風險將公司搞爛是公司高層的無能與失職 為什麼這個社會要幫他們保住這個公司?
唯一需要幫忙的是這些被資遣的員工 所以需要失業補助 幫助他們渡過這個青黃不接的時期
社會沒有救助資方的義務 國家要負的責任僅僅只有提供一個公平的競爭環境 公司倒掉老闆要負最大的責任
公司是私人的 國家是大家的 私人得利的時候自己爽 虧本的時候就要大家擔 有沒有這麼爽的啊)



我再以你的理論還給你,在房市也是適用的
房子是私人的,社會為何要幫你買到房子
社會沒有幫忙人在精華區買房子的義務,國家要負的責任僅僅只有提供一個公平的競爭環境
賺錢時自已收,沒錢時又要國家幫,有沒有這樣爽的啊
8859K wrote:
不要把美國跟台灣搞混, 台北的房價是很高, 但是要說全台灣的房地產都泡沫化有一點武斷....(恕刪)


???
我只有說台北市的房價很貴而已阿
為什麼會變全台灣都泡沫化?
stephen02 wrote:
房子是私人的,社會為何要幫你買到房子
社會沒有幫忙人在精華區買房子的義務,國家要負的責任僅僅只有提供一個公平的競爭環境
賺錢時自已收,沒錢時又要國家幫,有沒有這樣爽的啊...(恕刪)


現在台北市競逐炒高土地價格的人就是在玩這種遊戲
轉手賣了是他們賺
但不幸崩盤就大家一起出摟
就是這麼爽...
myrtle wrote:
1.20年來因為意識型態滯留在國外的資金開始回流台灣
有華僑,台商,以外資包裝而成的各種財團願意把資金移轉到台灣稀有的好標地上

2.遺贈稅大幅降低,有錢人無須因為避稅問題,而害怕把資金滯留台灣

3.利率如此之低,融資環境如此便捷,貨幣貶值的通膨趨勢越來越明顯,連一般老百姓都知道錢不能再放銀行,寧可找房產等增值

4.隔壁市場規模的成長速度遠超乎我們想像,這十年來賺到大錢的鮭魚不計其數,算算年紀也有了,口袋的閒錢就是回家鄉買豪宅光宗耀祖,炒炒房產只是舉手之勞,富到流油了,小老百姓還是不清楚人家庭院深深深幾許.

5.從歷史來看,老K本身就是孕育大地主的搖籃,政商金權糾結之深,早就深植在政治人物血脈,他們極力作多,凡夫走卒何能抗衡?

6.銀行,壽險還是後知後覺,春江水暖鴨先知,最能感受到金融環境的復甦,是地下金流昌盛,前陣子黑市,銀樓為金塊延伸出的大額買賣糾紛,就是一例.
...(恕刪)


你寫的才是重點!

這波是資金行情,跟什麼薪資、景氣、失業率、出生率、、、都關連不大!

如何使資金退散才是打破泡沫的方法!

升息有可能只是軟著陸,沒有什麼差別或是影響不大,

想要硬著陸只有靠Trouble Makers
WonderDragon wrote:
如何使資金退散才是打破泡沫的方法!
...(恕刪)


資金退散之時

就是泡沫爆炸之時



其實這棟樓的主題,彭老也不是沒發現,他應該是打算要慢慢把資金回收了

只是

現在才做,來得及嗎?


隔夜拆借利率 創一年新高 防資產泡沫 央行強鎖資金



節錄如下:
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記者羅兩莎/台北報導】
為防堵資產泡沫化,中央銀行收回市場過剩資金的動作愈來愈大,金融業拆款利率昨天明顯走揚,隔夜拆借利率衝到0.135%,創近1年來新高;財金官員強調,仍採取適度寬鬆貨幣政策。
.
.
.
.
大型銀行主管解釋,面臨大台北都會地區房價飆漲、引發民怨,央行為穩定房市、避免資產價格泡沫,最近動作明顯加大,特別是在定存單發行上,以往央行每天都會設定當天NCD的發行目標,但最近已不再設目標,幾乎是依銀行申報NCD申購金額全數收走。
----------

瞬幻夢影 http://blog.yam.com/hahasue
myrtle wrote:
吹泡沫這件事,需要想像力
戳泡沫這件事,需要民間實際數據

為甚麼台北土地以驚人速度飆漲
有幾個原因是領乾薪的升斗小民平日看不出來的
也是一些看官方數據的蛋頭學者看不出來的

1.20年來因為意識型態滯留在國外的資金開始回流台灣
有華僑,台商,以外資包裝而成的各種財團願意把資金移轉到台灣稀有的好標地上

2.遺贈稅大幅降低,有錢人無須因為避稅問題,而害怕把資金滯留台灣

3.利率如此之低,融資環境如此便捷,貨幣貶值的通膨趨勢越來越明顯,連一般老百姓都知道錢不能再放銀行,寧可找房產等增值

4.隔壁市場規模的成長速度遠超乎我們想像,這十年來賺到大錢的鮭魚不計其數,算算年紀也有了,口袋的閒錢就是回家鄉買豪宅光宗耀祖,炒炒房產只是舉手之勞,富到流油了,小老百姓還是不清楚人家庭院深深深幾許.

5.從歷史來看,老K本身就是孕育大地主的搖籃,政商金權糾結之深,早就深植在政治人物血脈,他們極力作多,凡夫走卒何能抗衡?

6.銀行,壽險還是後知後覺,春江水暖鴨先知,最能感受到金融環境的復甦,是地下金流昌盛,前陣子黑市,銀樓為金塊延伸出的大額買賣糾紛,就是一例.

所以泡沫何時頂天,不知道
但是看小看短這一波,會喪失這一生絕佳的財富重分配的機會...(恕刪)


分析師跟媒體的工作就是像你示範的這樣
為上漲找原因
所以日本出事前幾乎沒人看壞
美國出事前同樣有一堆人為他辯護
但是結果呢?
這一次不一樣
但結果哪一次不一樣?


媒體總愛說日本跟美國出事是意外無法預知
因為連政府,學者還有分析師誰誰誰都猜不到
問題是因為政府跟媒體把妳們不愛聽的話都淡化處理了
並不是市場上沒有人知道
而是市場的資訊根本就不對襯
他們不敢讓妳們知道全貌.........
trouble maker時代是各自練功的時代
08~09看破歐美大銀行吸血行徑
此時此刻
攢了二十幾年的遍及全世界的富商資金回流
他們在當地都是高所得高賦稅
趁兩岸歌舞昇平之際回台北置產
只要口袋夠深,無論房市股市,這裡簡直是投機炒作天堂!
去香港,上海北京杭州甚至海南島走走
台北說真的沒有很貴(不要蒙著眼批我!)

70年代是百萬富翁
80年代是千萬富翁
90年代是億萬富翁
現在??沒有百個億不算發!住億萬豪宅算剛剛好~~

再補充前文一點
7.台北土地之所以飆,非事後找理由,放大在華人資產市場來看,也不是好到沒有不行,
但因為可"私有",好的規劃"稀少",造就土地變成藝術品一樣限量不可親!
中國人連民生必需鹽,味精都可以炒,炒土地算啥?!
中國人的"有土斯有財"觀念根深蒂固,舉世無雙,
尤其中國內部的投資管道未若先進國家多元
炒土炒樓可以說是最無門檻限制的全民運動
大中華區的心臟部位炒高了
香港海南都炒高了
台北基期相對較低,還有壓在地上趴的道理?!

如果未能親自出國走走
網路無國界
很多血淋淋的事實已擺在眼前了,只是你選擇要不要理解而已
我不是房仲業者
事實上我痛恨這類翻雲覆雨手
我也不靠自身房產增值獲利
但我不會低估這股趨勢
跟股市一樣,錢潮推升股價樓價
錢潮退去啥都崩,連績優股,好地段無一倖免
我是不會押身家去做夢
但是能在底部就押一些些參與泡沫的壯大
我是很感榮幸的
stephen02 wrote:
我的核心就是你認為高...(恕刪)


建議大大您先定義啥麼是買得起, 比如說, 貸款不超過幾成, 可以容忍利息升到幾啪, 這樣一來, 可能會比較具體一些, 否則最後可能流於各說各話, 各自按照自己的定義表述啊
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