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房價的震撼


likegossip wrote:
不是說量先價行,現在是10年最低量,難道價還漲...(恕刪)


量先價行,這句話不能隨便解釋

當一個商品,一陣子都無量交易,突然之間連續出量,這可以說主力介入,所以有量之後就有價

但如果在上漲的過程之中

愈上漲量出愈大

這代表的不過就是有人看壞後勢在大量供應籌碼

除非買盤的力量足以超過賣盤

就會再漲一波

等到量能不足以推價,但供應的量卻持續之時

這個商品就玩完了............


量是一個眾人介入的痕跡

不論後勢的量是縮還是增,如果不要跌破這個眾人成本區

基本上他的軌道就沒有改變

只要不在高檔暴量下跌

就表示低檔承接的人依然捉住籌碼不放

就算量縮又如何?

量縮價穩或價增更是籌碼穩定的象徵而已!
zzxcv wrote:
如果短期內大家所看到想到的都是不樂觀的..那合理推斷不是應該 看空而不是看多?
投資型商品的短期漲跌就是來自於投資人的多空傾向,也就是"看"多或"看"空,不過這種"看"法是比較虛的,因為除了少數心有定見的人之外,大部分的人都是隨波逐流的,從空轉多或從多轉空往往都只在一夕之間。

房子跟其他投資商品有一個根本的不同,房子是有自住需求的,我想很多人忽略了這一個性質,樓主不止一次的提到內科有10萬從業人口,不代表內湖就看好,但是至少是個強力的支撐,以投資觀點來說,現在逢低賣買進內湖的房子(在一片看空氣氛之下總是會有相對便宜的物件可撿),也可以算是一種進可攻退可守的策略。

當然有人會認為,既然現在低迷,何不留現金在手,等待量能增加之後再來進場,我想這是短線/長線投資策略的不同,短線者擔心持有風險,想要等反轉訊號出現再進場(技術面派),長線者判斷持有風險不高時,就會選擇逢低進場(基本面派),更何況房子也不是你要買就會有房子賣你,也得要有人要賣才行啊。


ejan1969 wrote:
投資型商品的短期漲跌...(恕刪)


謝謝大大補充!
ejan1969 wrote:
投資型商品的短期漲跌就是來自於投資人的多空傾向,也就是"看"多或"看"空,不過這種"看"法是比較虛的,因為除了少數心有定見的人之外,大部分的人都是隨波逐流的,從空轉多或從多轉空往往都只在一夕之間。

房子跟其他投資商品有一個根本的不同,房子是有自住需求的,我想很多人忽略了這一個性質,樓主不止一次的提到內科有10萬從業人口,不代表內湖就看好,但是至少是個強力的支撐,以投資觀點來說,現在逢低賣買進內湖的房子(在一片看空氣氛之下總是會有相對便宜的物件可撿),也可以算是一種進可攻退可守的策略。
...(恕刪)


台灣的自有房屋率超高:85%, 代表大多數人是有房子住的..買房或多或少都有置產投資的意味在, 另外商品會折舊, 但是房子有可能會隨時間增加而上漲, ...說房子不是投資型商品解釋不通.

既然大部份人都有房, 那問題就不在自住或是不自住, 問題在是不是槓桿過高或是資金成本太低造成購買力或是價格的虛胖, 所以價格才會大幅的拉升..而讓更多人更想投入資金追高賺取資本利得;

不然以台灣的cap rate是世界最低與cpi組成中租金10年都等於民國95年基期數字100..表示租屋市場供過於求, 既然絕大多數的人都是不租屋, 都有自有房屋, 房市還會大幅上漲的原因就不在於"ˊ實質住屋需求"的增加, 而在於"資金" 供給過多, 過多的資金追逐的任何商品都有泡沫的問題....

美國在2007年不是才房市大崩盤嗎....怎大家都忘了...


歐債危機短暫(1~2 yrs)只能靠印歐元來解(印來給西臘義大利等還債,借新債還舊債), 盟失業10%很難短暫消除,所以TW出口導向的經濟也不要期待1-2年內會變好!

加上奢侈稅鎖兩年,投資客會跑掉一堆,個人投資者可以慢慢高高掛賣, 上市建商會有業績(revenue)壓力,所以這考驗建商新建案(預售屋或是成屋)堅持繼續漲價的態度,量出不來,我比較悲觀覺得建商會繼續挺價格(畢竟現在賣價, 建商還是超級好賺)

so so .在大環境經濟不佳+ 低迷成交量..凍漲或是緩跌(for 1-2 yrs).., 機會比較大...
如果有賭房市的指數,我會小小放空一下,..



zzxcv wrote:
不然以台灣的cap rate是世界最低與cpi組成中租金10年都等於民國95年基期數字100..表示租屋市場供過於求, 既然絕大多數的人都是不租屋, 都有自有房屋, 房市還會大幅上漲的原因就不在於"ˊ實質住屋需求"的增加, 而在於"資金" 供給過多, 過多的資金追逐的任何商品都有泡沫的問題....
...(恕刪)


其實租金在台北市拉不上來,不見的是供過於求

而是中國人普遍有"有土斯有財的觀念"。若非逼不得以,能買房就會買房

所以當租金高到一定的程度之時,外加台灣目前低利率的情形之下,

會讓原本付的起高價租金的客層轉而買屋

導致租金無法拉高。



zzxcv wrote:
美國在2007年不是才房市大崩盤嗎....怎大家都忘了...(恕刪)


全國在2008年房市會崩壞的原因在於過度消費,信用過度擴張

明明就不具備貸款條件的人,銀行也可以因為房市大好而貸出

當房市跌破房貸之時之時,由於美國的債權是跟房子的,所以美國人大可拋棄房產

此時的銀行就慘了

但我們的情形不同

銀行貸款條件很嚴,成數也已降至七成或以下,再加上就算房子不值錢了

銀行的債權一樣會追著人跑,所以一般人不會隨便讓其信用破產

這就不易造成自住客的賤價大量拋售房子!

所以房子的真正危機依然出現在投資客及建商之上

只要投資客多的區域,房價的上下波動就會比較大

如果建商有效控制推案(目前大部份都降低推案了),建商就不易因為大筆資金鎖死而倒閉

如此一來就不易產生房市的崩盤效應!


那到底那一種會造成房市的長期下殺呢??

一、政治不穩定

二、台灣目前不好,且後勢明顯只會會更差

以上兩點,就易導致長線資金退出

這時就會讓房價慢慢走跌!

likegossip wrote:
歐債危機短暫(1~2...(恕刪)


真愛空的話,第一線波及的一定是仲介

成交量沒有了,死的一定是仲介業

他們聽說也有股票上市交易

只是時間已過了一段

現在空不知會不會空在谷底就是了!


至於建商

和推案量体大小有關

量体不大,營收不會好,股價也不會好到那去!~

但這些還是和房價沒有絕對的關係的!
stephen02 wrote:
其實租金在台北市拉不上來,不見的是供過於求
...(恕刪)


租金上不來如果不是租屋市場供過於求的話, 難不成是太多人租屋, 供不應求所以漲不起來?

租金拉不上來, 10年不動..但是房價10年漲翻天...這在任何地方都是泡沫, 整體的房產市場如果健康的發展, 應該是使用需求帶動供給, 而不是現在的資金過多帶動供給

試問, 不光房地產, 一間公司10年前eps 1塊, 股價10塊, 假定equity 不變
10年後Gross revenue沒變, 但是eps小於1塊(成本增加: 地價稅與出租成本上漲等等), 股價變30塊....且來revenue不會再增加, 費用只會更高...再漲的機會多還是跌的機會多?

在此不是爭論未來會上漲與下跌, 只是很簡單的數字去分析比較可能的走向
回來幾周 周末都去實地走走看看 心得如下
1. 沒有跌 還漲
2. 好的地點社區大家搶 差的變成基本舖底的版面或店頭dm
3. 好的不會上網路或店頭 至少我看的幾間都是之前找不到的

大環境的利率不升反降 有錢的還是持續有錢中 被無薪假的似乎本就不是買房主力
我想若非敗選 恐怕要等跌或崩的人有得等了

樓上網友 不必拘泥租金報酬率
原始屋主 不必多原始 只要3~5年前的價格
現在的租金報酬率都很少低於4%的 好一點的甚至7~8%(自己的實際經驗)
新不到多新的房子 硬要拉高30%~50%房租 眾人也不買單
更別說20年以上老房子 多數人早已無房貸了 隨便賺加減賺
賣了也沒有別的穩定管道還不如擺著租 自然拉不高

房子跟資金.信心.發展構成立體的矩陣
跟少子化這些我認為比較無關
要不然多子的第三世界國家為何沒有啥紅利可言?


zzxcv wrote:
租金上不來如果不是租屋市場供過於求的話, 難不成是太多人租屋, 供不應求所以漲不起來?

...(恕刪)


看來你不是沒看到,就是刻意忽略了我說的這一段

我再貼一次

"中國人普遍有"有土斯有財的觀念"。若非逼不得以,能買房就會買房

所以當租金高到一定的程度之時,外加台灣目前低利率的情形之下,

會讓原本付的起高價租金的客層轉而買屋

導致租金無法拉高。"



想想

當你要付5萬元的租金之時

已和貸款3000萬相當的利息了

此時

若有頭期款的人,早就去買房了

為何還要租屋?

此時,高價的租金當然拉不上來,只好降價出租

那條件比他不好的,不跟著降價,怎麼會有市場?

所以租金是一定拉不上來的


再說,很多人出租的房子

都是數年前買的

若依現在的行情來看

租金也也許太低

但如果以他當初買的價位來看

租金夠付利息也好了

反正房價自會上就有一定的報籌

何必在租金在做文章?

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