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請問房市泡沫的定義

bis0815 wrote:
HTC產品我比較不熟
GIANT萬元以下的車子,生產線全在大陸,許多高階零件也在大陸生產
很多高級車種的零件都在大陸做,台灣組裝,就打個MADE IN TAIWNA
ASUS,ACER更不用說,主機板,筆電全在中國生產
那台灣勞工做什麼???

台灣會做的,東協那些國家也會做,成本更低
真正在台灣生產的產品,在關稅減免後..價格能跟他們競爭嗎
那些大企業為什麼支持?因為他們主要的市場不在台灣啊..
他們只要銷到那個國家的關稅能降低就好了

講到吉利VOLVO,我只想到那個撞車的畫面..



這就是典型不用功去瞭解ECFA或FTA內涵 只聽民進黨片面之詞不思考的人

我們先不講ECFA

台灣想和美國、日本、韓國、新加坡等國家簽FTA,如果依照bis0815的邏輯,由於台灣製造成本比較低,所以這些國家應該不會想和台灣簽,可是實際上並不是這樣的,為何?

兩個國家之間簽FTA,相同產業之間產生競爭,會有利於生產成本較低的國家,但是並會全面性替代,因為高所得國家的人民也會願意使用高品質、有創意的產品,並不是低價就一定全吃,簽FTA是讓國家加速產業升級的一種過程,即使沒有簽FTA,產業升級也是勢在必行,使各種產品更有全世界的競爭力

實際上簽FTA是為了和第三個國家競爭,例如台灣和韓國都可以生產塑膠產品、紡織產品、電子產品,東協國家一樣會想買從台灣和韓國進口的手機、漂亮的服裝、無法生產的原物料等,相對這些國家,如果和韓國簽FTA而台灣沒有,則台灣就面臨和韓國產品在競爭上的不平等地位,這才是國際之間相互簽訂FTA的最主要原因
和大陸簽ECFA只是因為台灣的特殊國際現況,所不得不採行的一種策略,最終目標是要和全世界其它國家簽FTA

如果這樣解釋還聽不懂或是不願意去學習國際經濟的ABC,那就沒辦法了,有些人就是只想待在長不大的那個群體裡
苦行僧001號 wrote:
誰在跟你玩文字遊戲,我只是要告訴他,現在房價這麼高,是集體炒作還是少數人炒作?
如果是少數人炒作,當然是扭曲的泡沫現象。
...(恕刪)


我覺得白文鳥這故事的意義在於.
越是集體炒作, 房子就越像故事中的白文鳥.

當年的白文鳥如果不是單純炒作價格而是真有實際需求, 泡沫就不會消散的這麼快.
房屋的需求是有其實際面的, 下跌的支撐絕對有.
但房市最大問題在於過高的價格造成過多的供給.

目前乍看之下供不應求, 是因為有一群人像是炒白文鳥般的買房囤積.
當這群人順利賺到錢, 他們當然會繼續賺(像不像跟炒白文的)...
沒賺到的有錢人看到別人賺, 他們當然跟著賺(像不像買白文的)..
蓋房子的人看到大家一起幫他們賺錢, 他們當然拼命蓋(像不像養白文的).

這群人正在低利率的溫床下大量繁殖, 而房子(白文鳥)就是他們對社會的最大貢獻.
台灣歷史上從沒有那麼多有錢人願意花那麼多錢幫大家蓋那麼多房子.

白文鳥放了下一秒就飛走, 房子蓋好了要垮可要好幾十年

就讓房價繼續漲吧, 這樣他們才會繼續蓋
很快的, 大家有生之年都住不完的房子這幾年就會全蓋好.
下一波房市要漲, 我看三十歲以上的大概都沒機會看到了.

房子的所有權不過是白紙上的幾個字而已
能住在裡頭的才是真正享受到房子的人
可是喜歡住進台北市的人非常多,

市中心區只要房價稍降一些,就會引起一些隱忍多時,早就磨刀藿藿蠢蠢欲動的人搶進,
因此精華地帶的房價應該不太可能跌很多?
caesar1040 wrote:
可是喜歡住進台北市的...(恕刪)

因此精華地帶的房價應該不太可能跌很多?


房價會不會跌不知道, 但目前租金倒是跌很兇.
可能就是因為有了捷運, 要去哪個精華區都很方便
反倒使得外圍區租金拖累精華區房租.

公館、大安、信義區夠精華了, 但你看看租金跌成什麼樣子..
1千萬的房子要租兩萬居然還租不出去(591).
caesar1040 wrote:
可是喜歡住進台北市的...(恕刪)

台北市的房價自從1950年以來從來都沒跌到除以2的地步過
所謂房地產泡沫...是指上漲到高價後
至少要跌到除以2以上吧!?
Ben4944 wrote:
看到樓上的白文鳥跟十姐妹
讓我想到我有記憶的兩件事
一是紅龍,不知有人有印象這一種魚嗎?長的其貌不揚,貴的時後一隻小隻的7-8公分也要兩萬多喔
更久以前的是養蘭花,黑幫為了蘭花都快火拼起來了
白文鳥跟十姐妹好像真有這麼一回事過

有的
多年前我阿公養過
阿公過世後留下很多債給老爸 Orz
哀~只能說有些人的頭腦真好....
cmhsiung wrote:
這就是典型不用功去瞭解ECFA或FTA內涵 只聽民進黨片面之詞不思考的人

我們先不講ECFA

台灣想和美國、日本、韓國、新加坡等國家簽FTA,如果依照bis0815的邏輯,由於台灣製造成本比較低,所以這些國家應該不會想和台灣簽,可是實際上並不是這樣的,為何?

兩個國家之間簽FTA,相同產業之間產生競爭,會有利於生產成本較低的國家,但是並會全面性替代,因為高所得國家的人民也會願意使用高品質、有創意的產品,並不是低價就一定全吃,簽FTA是讓國家加速產業升級的一種過程,即使沒有簽FTA,產業升級也是勢在必行,使各種產品更有全世界的競爭力

實際上簽FTA是為了和第三個國家競爭,例如台灣和韓國都可以生產塑膠產品、紡織產品、電子產品,東協國家一樣會想買從台灣和韓國進口的手機、漂亮的服裝、無法生產的原物料等,相對這些國家,如果和韓國簽FTA而台灣沒有,則台灣就面臨和韓國產品在競爭上的不平等地位,這才是國際之間相互簽訂FTA的最主要原因
和大陸簽ECFA只是因為台灣的特殊國際現況,所不得不採行的一種策略,最終目標是要和全世界其它國家簽FTA

如果這樣解釋還聽不懂或是不願意去學習國際經濟的ABC,那就沒辦法了,有些人就是只想待在長不大的那個群體裡


這就是典型政策打手嗎?只講好處不講壞處嗎?
戳政策就是反對黨嗎?

東協n國裡哪個國家是高所得?連日本都大量使用中國貨
是有多少人願意高價錢去買你講的高品質產品
有些東西你想買還沒有,你去買一組整套台灣製造的電腦來看看

說穿了你講了也是阿哩阿雜,沒有搞清楚真正會產生的問題
太過理想化會背離事實

關稅減免,可不是只有你賣給別的國家關稅減免
別的國家賣進來也是關稅減免喔
台灣哪樣東西中國東南亞國家做不出來
台灣哪樣農產品中國種不出來?
現在開放他國產品免關稅進來,台灣本土製造的東西,誰買?
要降低成本,產業只好出走
變成台灣接單,中國生產
台灣這二年外銷定訂單增加...可是8成都是在中國或東南亞國家生產
對台灣一般老百姓有好處嗎??

要是對台灣產業沒有衝擊
政府每年95億是在補助尛????

10年950億誰出?你嗎?

以上哪一點只是民進黨的片面之詞,歡迎指出
忘了告訴你,我都聽飛碟晚餐,不曉得主持人是藍是綠,先上網做功課吧

回到主題,你告訴我
簽了ECFA或是FTA
會讓台灣一般老百姓更有錢去買房子嗎?
bis0815 wrote:
這就是典型政策打手嗎...

...ECFA或是FTA(恕刪)


這些簽了之後就是全面進行全球競爭..

每個區域都只能從事最擅長的部份
大部分能運輸, 易儲存的商品
最後很可能都只會剩下一個最有競爭力的區域能獨霸市場.

以往全能型的內需產業有一大部分必需轉型成專業型全球產業.
也就是說哪些目前無法外銷, 僅能靠內銷與關稅保護的產業.

像車子, 農業產品, 輕重民生工業製品等產業可能都不會太好過
bis0815 wrote:
這就是典型政策打手嗎?只講好處不講壞處嗎?
戳政策就是反對黨嗎?

東協n國裡哪個國家是高所得?連日本都大量使用中國貨
是有多少人願意高價錢去買你講的高品質產品
有些東西你想買還沒有,你去買一組整套台灣製造的電腦來看看

說穿了你講了也是阿哩阿雜,沒有搞清楚真正會產生的問題
太過理想化會背離事實

關稅減免,可不是只有你賣給別的國家關稅減免
別的國家賣進來也是關稅減免喔
台灣哪樣東西中國東南亞國家做不出來
台灣哪樣農產品中國種不出來?
現在開放他國產品免關稅進來,台灣本土製造的東西,誰買?
要降低成本,產業只好出走
變成台灣接單,中國生產
台灣這二年外銷定訂單增加...可是8成都是在中國或東南亞國家生產
對台灣一般老百姓有好處嗎??

要是對台灣產業沒有衝擊
政府每年95億是在補助尛????

10年950億誰出?你嗎?

以上哪一點只是民進黨的片面之詞,歡迎指出
忘了告訴你,我都聽飛碟晚餐,不曉得主持人是藍是綠,先上網做功課吧

回到主題,你告訴我
簽了ECFA或是FTA
會讓台灣一般老百姓更有錢去買房子嗎?


哈哈 政策打手?典型理虧就只能戴帽子、抹黑

簽ECFA和FTA當然會影響某些沒有競爭力的產業和企業

沒有產品競爭力的企業,即使閉關自守貿易保護,也會被其它廠商打敗慢慢被淘汰
沒有國際競爭力的產業,本來就不是一個國家應該支持的發展方向,被取代也是理所當然

難道要因為保護本來就應該被淘汰的產業企業而犧牲其它可以為台灣帶來發展和利益的產業企業

政府一直不斷在協助台灣廠商提升品質、運用發明、加入創意,包括推動台灣精品和MIT標章,這才是正確的方向

不止產業企業要提升,台灣的人力也要提升,這個社會已經不再是一技之長可以終身衣食無虞的世界了

我知道台灣的芒果、香蕉可以外銷日本,而許多其它國家不能
我知道台灣的鰻魚可以外銷日本,而許多其它國家不能
我知道台灣具創意的玻璃絲襪可以打敗廉價商品,而許多其它國家不能
我知道台灣具創意的毛巾可以打敗廉價商品,而許多其它國家不能
我知道台灣具創意的服裝可以打敗廉價商品,而許多其它國家不能
太多了沒辦法一一列舉

台灣的產業和產品本來就應該繼續向上提升,建立品牌、品質,以創意、發明走向高附加價值的市場,前賺多了自然買得起房子

一昧只關注在低價、代工、無特色的這些重點來討論,只會使台灣越來越窮
bis0815 wrote:
這就是典型政策打手嗎...(恕刪)

沒競爭力就去死
台灣還要護著這些沒競爭力的垃圾代工行業多久
上不了檯面的終究要倒
國際趨勢就是這樣
要嘛跟上去要嘛在原地等死
不懂得汰弱留強那就一起等死

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