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台北捷運文化!為何電扶梯左邊一定要淨空?博愛座沒人敢坐,坐下會被妖魔化!這些現象是否矯枉過正?

一個鄉巴佬那裏出得了世界.
擎天神 wrote:
樓主你應該巡迴世界各先進國家宣導你的理念...(恕刪)
只為了一個想法而已.就.
又在爭個你死我活了


我知道國外月亮沒比較圓

只是去年從高地開車回愛丁堡 開了六小時 只要是在主幹道上 也不需要有紅綠燈

都完全不用擔心旁邊會有其他車突然闖出來 (時速大概都在70~80 mi)

那像現在在新北上班時紅燈不右轉似乎是不對的行為

就算不右轉也一定要越線到班馬線處等

更扯的是有一次紅燈時停在線後面 但被按喇叭 原因是他要紅燈右轉.......

所以依照樓主的想法 所以紅燈前面沒車或很少車就能為了"促進道路利用率"就右轉或闖紅燈吧?




我覺得看一個國家的素質到那 去看他們的交通就知道了

只要那天上班不要看到有人闖紅燈 我真的會感動到痛哭流涕

這時候我才會真的覺得 國外月亮沒比較圓

人少 就隨便你站哪邊

人多(擠) 不趕時間就習慣性靠右吧

硬要站左邊 沒關係 有人要急著過 閃一下就好

別硬是擋在前面又給急過路者白眼 一付林杯最大 你奈我何的屌樣

博愛座你愛坐就坐

博愛座有空位 別人不坐 跟你什事


進出捷運這種不需用太多大腦的動作

簡單的邏輯思維

開版的需要特別po文來宣揚自己的"理念"?



不就自我感覺良好而已

珍惜擁有---Topus
kevinciou wrote:
兩個論點都非常好

...(恕刪)


說的實在太好了,的確要看提出問題的本質
當然其他網友說的也是個問題,但不應該互相引響
第1點
趕時間的人走樓梯,我想也沒甚麼不對,
讓出手扶梯左半邊可以加速趕時間的人通行,也是美意
個人覺得安全是重點,能的話趕時間的人走樓梯,認為真的需要用手扶梯趕時間的人
可能還需要解決的方法,因為畢竟窄窄的手扶梯本來就不該如此使用,也比較危險
如果能加設置專為加速行人的手扶梯,僅提供人走不能慢慢坐,比較不會引響他人權利
危險上也會降低,因為左邊沒人空間上比較大。
第2點
我認為保留空位,或等有需要人用時讓出來,是有爭議,
不過的確如懷孕2~3個月的孕婦或其他隱性障礙的人一般人目視上很難辨識
二種狀況
1.保留空位狀況下,如在沒有任何可以證明使用著需要使用這座位時,如果只有他坐著
,會怕他遭被人注目的眼光,而導致他不敢坐。
2.在有需要人時主動讓出座位的狀況下,但如碰到你不知道他人是需要座位的情況下,
他人也不好意思開口,那你該如何釋出這座位?
我想現在地社會卻乏社會道德的信任感,我個人認為保有空位是比適合的,
因為那位置本來就該屬於需要的人,這是應該的,
(但如果真的有空位你又只是做個1.2站就下車,我想坐一下也無可厚非)
只要自制心強,道德觀念正確,我想就不會有這類的問題。

EX:先前在一個某賣場在頂樓搭乘往下的電梯的情況,電梯門開,乘客迅速各自進穿插進入電梯
也沒等電梯裡的乘客全部先行出來,而最後還沒出來的乘客一家人(2大、1小童、1幼兒),爸爸不高興且帶了點情緒的往電梯內說了一下
"為什麼不能等一下,等裡面的人出來,有需要那麼急嗎",穿插進入電梯裡面有大人,有小孩,有國高中生,當然我也進了電梯,雖然我是等裡面出來才進去的,
但我認為我進去前並沒有思考這問題,我自覺慚愧而沉默,
但還是有人呈現了不良的反應,一個大人還喃喃的說"我好害怕喔",學生則裝的跟自己沒有關係,還在說說笑笑,當然我相信沒有人喜歡被人帶有情緒的說話,更何況是不認識的人,
可是不對的事情儘管有理由,但不對就是不對,是面子重要,還是力行的教育下一代重要,
如果是各自為準則的道德觀念,那要如何去教育下一代。


chiyenms wrote:
而是你本身就缺少觀察他人需求與當時情境的能力...(恕刪)


我的重點是頗不耐煩的借過...學記者斷章取義嗎?

1、捷運手扶梯我覺得靠右讓趕時間的人過是一個不錯的方式
反正行之以年大家都習慣了,好的美意就該延續,我想像樓主這樣會去計較的人
應該屬於少數吧,方便別人別人也會方便你。

2、博愛座不敢坐?!我覺得是個人心態問題,應該沒人會對坐博愛座的人用意樣的眼光吧
我就坐過好幾次,但看到需要的老人家、孕婦、帶小孩的、行裏很多的等等請自動讓座,
不然被異樣眼光對待也是自己的問題。
1996 年台北捷運公司推廣,使用電扶梯應「靠右站立,左側通行」。2005 年元旦的跨年夜,一名女護士的頭髮被捲入台北捷運車站的電扶梯,頭皮也被掀開。

因為發生女護士「掀頭皮事件」,2005 年台北捷運公司開始推廣「緊握扶手,靠右站立」。2008 年捷運公司將宣導標語改為「緊握扶手,站穩踏階」至今。
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支持「靠右站立,左側通行」的論述:

1. 日本或是其他較台灣先進的國家的國民是這樣使用電扶梯

其他國家的國民以「靠右站立,左側通行」的方式使用電扶梯,不代表他們的國家是這樣規範電扶梯的使用。就像台灣,根本不是這樣規範,卻還是有許多人這樣使用。

日本等國家雖然較我國先進,但這與如何正確且適當地使用電扶梯毫不相關。我們應討論電扶梯的使用方式,而不是轉移焦點。況且,日本等國家並不是因為施行「靠右站立,左側通行」的電扶梯規範,而較我國進步。

許多先進國家存在許多我國國民無法接受的法律規範,難道我國也必須照單全收?這樣的論述方式犯了"轉移焦點"與"訴諸權威"的邏輯謬誤,一碼歸一碼,還是回到電扶梯的討論吧!
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2. 高速公路有超車道,一般道路也有車道之分,所以電扶梯也應"分道"

舉例只能幫助說明自己的想法,舉例並不能當作證據與邏輯推論。認為高速公路與電扶梯很相似,互相類比,只是著眼在相似之處。不相似之處呢?汽車可以行駛在高速公路,汽車可以行駛在電扶梯上嗎?

況且,即便完全不相干的舉例事項是正確的,也沒辦法邏輯推論正在討論的議題的正確與否。就算高速公路分車道是多麼義正嚴詞,超車道提供車輛超車是多麼理所當然,這跟電扶梯有何相關?

這樣的論述方式犯了"轉移焦點"與"類比錯誤"的邏輯謬誤。
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3. 「靠右站立,左側通行」提供趕時間的民眾快速通過的捷徑

社會大眾需要提供趕時間的少數人快速通過的捷徑嗎?當然需要,例如總統與部會首長可以調控紅綠燈,機場出關有快速通關的禮遇。

所以在電扶梯的使用上也應該這樣比照辦理嗎?剛剛有提到,紅綠燈、快速通關與電扶梯完全無關,不需要考慮不相干的舉例。一碼歸一碼,還是回到電扶梯的討論吧!

要證明社會大眾必須提供趕時間的少數民眾快速通過的捷徑,只有當這樣的做法能為多數人產生福祉,才能成立。

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「靠右站立,左側通行」的缺點:

1. 降低通行流量,使用效率低落
2. 不當使用導致機件損壞率和故障率提高:搭乘人員全數集中在右側時,整個電扶梯的重心落在右邊,右邊傳動鍊條因承受較大重力導致張力異常容易損壞;另外,上下樓梯者的荷重又分別比站立者的重量多出 3倍至5倍,所以這種在電扶梯上行走的方式又會造成踏階的左側前後滾輪,因承受異常的衝擊力而容易破裂損壞。
3. 旅客在電扶梯上快速通行時,可能不慎摔傷

「靠右站立,左側通行」的優點:
滿足少數民眾趕時間的需求。

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兩相比較,結果很明顯「靠右站立,左側通行」的缺點很明顯大於優點。使用效率降低,大部分人塞在右側,大排長龍等待排隊;左側則是為了少數需要趕時間的民眾,閒置空盪。機件損壞率提高,所有的人都必須等待電扶梯維修,暫時改用樓梯,甚至連想要趕時間的民眾都因此受害。

想要趕時間的少數民眾應當想其他的方式,而不是以侵害大眾利益的方式滿足個人的私慾。

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其他更好的趕時間方法:

1. 成為一個總統:身為一個總統除了可以一路綠燈、快速機場通關,還可以擁有個人專屬的空軍一號、車輛,搭乘高鐵也可以包車廂,買直達車。
2. 成為一個有權勢或是有錢的人:民意代表可以影響重大工程建設的路線,有錢人可以藉由捐錢影響公路建造的路線與時程。甚至有一些政商關係良好的商人,還可以自己承攬工程,直接把路蓋到自家大門口。這樣豈不更快!

雖然有些電扶梯旁有樓梯,但是在樓梯上快速通過或是追趕跑跳碰,的危險性也不亞於在電扶梯上通行。那趕時間的人該怎麼辦呢?或許有人會發出這樣苦悶又深沉的怒吼。

這是個非常好的問題。電扶梯不建議通行,樓梯不建議快速通行,甚至可能沒有樓梯,又不是總統、有權勢、有錢的人,也沒有錢在自家屋頂放一部直升機,也沒有錢買私人飛機、遊艇,也沒有專屬司機與超強馬力的跑車。那到底該怎麼辦呢?

這真的是一個非常好的問題。但這不是我的問題,也與我無關。至少我知道,當我需要趕時間的時候,我不會以侵害大多數人的利益而為之。趕時間是自己的問題,必須自己想辦法解決!

做一個對自己負責的人!
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參考資料:

搭乘捷運電扶梯請不要再靠右站立、左側通行 陳見原 2012-11-23 Fri http://goo.gl/E6p3n

台北捷運「潛規則」:電扶梯靠右站立 左側通行 2012-06-18 http://goo.gl/T3HBg

台北大眾捷運股份有限公司 資料更新: 2012-4-13 10:08 http://goo.gl/GE3Az2
hellhayato wrote:
我的重點是頗不耐煩的...(恕刪)


你沒在發現對方接近, 在對方開口前就先主動讓出來, 是你的問題

當然對方會不耐煩

本來這應該是不需要對方開口講, 你就要先作到的東西.

scimonster wrote:
兩相比較,結果很明顯「靠右站立,左側通行」的 缺點很明顯大於優點。


你有量化嗎?

還是隨口就說 缺點明顯大於優點?
你判斷的依據是什麼?
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