文林苑事件之感想-不要又要馬兒好又要馬兒不吃草 (第32頁)

BIGHANCE
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311樓

2012-03-29 11:21

janus1911 wrote:
都市景觀最大問題是人

鐵窗文化違章/違建電線亂糟糟的幽靈一直盤旋在台灣的上空

建物新舊根本沒必然關係

去他國家城市走走多得是老舊建物

排除王家又不妨礙其他人都更

是因為建商叼著肉不肯放手

王家的舊透天都有你說的鐵窗及違建問題醜斃了

人家都更好了一棟新大樓旁邊兩棟醜斃了的舊透天可以看嗎?

很多人喜歡罵大陸人韓國人

去看看大陸的上海韓國的首爾

台灣的台北人有臉拿自己的城市去比較嗎?

你說的舊建築該不會是歐洲或是美國紐約吧? 我只能說你真的把王家的舊透天捧太高了

a1205738

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312樓

2012-03-29 11:22

遊戲規則怎麼定就怎麼玩吧,有空看看日本卡通(海賊王),什麼百分之八十?什麼一戶王家?什麼三十幾戶其他人?要知道人是群居動物不可能樣樣公平的,你把手拿出來看,手指是不是一樣長,整體利益的大帽子一但扣下,你說甚麼都是白費力

snowsakura0823

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313樓

2012-03-29 11:22

以下只是我個人想法

不想劃入都更應積極書面表態
http://tw.nextmedia.com/applenews/article/art_id/34122845/IssueID/20120329

這是他們自己沒要求建設三次送設計圖到王家，王家都明確表達不願參與。所以這是政府問題嗎?

有幾個人去問過已經答應都更的住戶?
文林苑王家終拆已拆戶鬆口氣
http://tw.news.yahoo.com/%E6%96%87%E6%9E%97%E8%8B%91%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E7%B5%82%E6%8B%86-%E5%B7%B2%E6%8B%86%E6%88%B6%E9%AC%86%E5%8F%A3%E6%B0%A3-130201528.html

新聞報的都是王家的單方面說法. 其他住戶的聲音呢? 通通被鄉民 & 做新聞的記者忽略那些已經搬遷的住戶就活該多等2年多嗎?
我也不想我家被強拆但是相同的我也不爽因為喬不攏而讓我的都更權益被拖好幾年
都把錯誤丟給建商跟政府就好了阿....他們花了很多時間在協調其他幾戶都OK位什麼只有王家不願意?

ksu899

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314樓

2012-03-29 11:23

試問各位房仲估價1.2億的地價值 (不含老屋)

有人出七千萬"硬收" 你們會賣嗎????

都更當然好但要以人為本才是對人好的事~~~~

建商沒事要包都更工程說只賺兩億我才不信!!!! 懂的人都知道我在說啥 (三角窗地的價值)

mpig1927

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315樓

2012-03-29 11:24

這個新聞看半天也沒有講到最重要的一個問題點，土地權屬吧
假設今天不願配合都更的建物及土地產權皆為自有無其他持分
那這建商跟市政府手段就很值得討論，挺粗糙的
不願參加就不要把你納進都更範圍就好啦，只是以後要重建你會麻煩一點就是了

但若不願參與都更的這一戶，他的建物及土地權屬有其他人持分
比如說是祖厝繼承下來的狀況，而其他持分人同意參與都更的時候
這時公權力介入倒是比較站得住腳，因為那變成是該戶自家人喬不定
為了不讓他們自己家的爭議影響到其他人的權益，還說得過去

不過上面這些資訊並不清楚，所以無從判斷只能猜想
另外同時想到一個問題，就是95條款是不適用於這塊地？
看新聞上面說他是2006～2008過的，那2006年95條款公告實施了嗎？
如果沒有，可以適用新法令嗎？這是我比較想知道的

剛剛又重新看一下，他們家不參與的話好像會變成裏地
沒有臨接計畫道路，的確可能導致整個都更計畫被撤銷......

bluegate

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316樓

2012-03-29 11:25

輸據說是因為王家在遊戲的一開始沒有拒絕
王家可能打從心底就沒有想要加入此一都更
因此便沒把這當一回事

結果就是你沒拒絕異議
因此便當成是認同的來辦理

ejan1969

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317樓

2012-03-29 11:25

小弟不是專家，不過就這幾天消化的資訊來分享一下。

都更要先劃定都更範圍，送件只要1/10住戶同意就可以送，這是第一步。

政府審核通過後，都更戶就可以開始進行權利變換的協商，所謂權利變換就是一坪地可以換幾坪建坪跟車位，或拿回多少現金等等，同意的人就簽同意書，不同意的人，最重要的是要"書面聲明"（寄給建商跟市府吧），文林苑的王家就是少了這個動作，只是口頭跟建商說不要是沒用的，要書面聲明。

書面聲明要講清楚不要更新的理由，譬如建商給的太少（要1塊給5毛）或是不願意參與而且不影響都更範圍（像王家位在角落是可以被排除的）等等，市府收到後會來會勘，看看你講的是不是合理，因為都更在法律上是具有強制性的，不能你說不要就不要，不要的理由要合理，譬如你的房子市價1000萬，你獅子大開口要1億，那就不合理，或是你的房子在都更範圍中心，排除你的話，其他人就不用玩了，這樣也不合理。

所以不是說你不要就不要，除了要書面聲明，還要有合理被排除的理由，其實就文林苑這個案子來看，王家是可以被排除的，只不過錯過時機，等到8成同意都更案成立，其他不同意的2成就會被強制參與，但不會損及權利，該分配給你的還是你的。

都更的強制性我認為是合理的，是為了要排除"惡意"釘子戶，不過文林苑這個案子，我是覺得市府跟建商是站在同一戰線的，建商當然是利益考量，少了那一塊建地就缺了一角，整個規劃設計要重來，原本已簽同意書的住戶不是又要再協商一次？而且一棟嶄新的大樓旁塞了2棟老舊透天，也會影響房子的賣相，價格就不好。

而站在市府的角度，都更的的目的不是讓老屋變新屋，而是為了美化市容，增加公共設施，提升生活品質，所以更新的面積越大越好，區塊越完整越好，所以都更的條件才會有區塊跟面積兩種，完整區塊的話面積不用符合最小面積也可以都更，所以就這個角度來看，市府應該是傾向把王家納入的，所以即便王家當初有提出書面聲明，市府來會勘也不見得就會同意你被排除。

所以雖然同情王家的處境，而王家也不是釘子戶，不過都市的更新就是這樣，也是都市計畫的一環。

fumihiro_yu

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318樓

2012-03-29 11:26

蠻不可思議的
一戶人家被霸道政府拆遷
搞出這麼大的新聞.....

比起其他地區二等公民
台北市都更好多了
至少價值還是很高的

看看前陣子的蘭嶼核廢事件
這是要人命的
有人關心這些人嗎？
為什麼台北人的權利比這些人高？

BIGHANCE

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319樓

2012-03-29 11:26

traon wrote:
透天厝土地100%自有
又沒有礙到他人權益

我們來表決拆你家好不好?

拜託趕快來拆我家台北有一棟舊透天等都更等好久了

換兩戶同區域同使用面積的大樓加兩個車位給我就好了

purple-boy

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320樓

2012-03-29 11:26

有問題的點就在於

有意見須提出異議

而不是不參與不同意就沒事

也是這起事件我才知道原來沒簽同意書也是可能被拆的

堅持日系才是王道

文林苑事件之感想-不要又要馬兒好 又要馬兒不吃草

文林苑事件之感想-不要又要馬兒好又要馬兒不吃草