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社會住宅興建討論


亞歷山大 wrote:
社會住宅的理念非常的...(恕刪)


我也很支持蓋社會住宅,我提議蓋在樓主家旁邊。順便把遊民收容中心蓋在樓主家旁邊,以實現樓主口中的社會正義!
亞歷山大 wrote:
社會住宅的理念非常的好.我想大家都會支持


理念好,但我絕不支持
因為我們政府的行政,會把房子搞爛

我家現在正準備都更
我們這區有500多坪基地,旁邊政府的地也有500多坪
而都更的面積是600坪以上
現在政府打算把他那500坪拿來做社會住宅
想找我們這邊一起做
如果一方不同意,基地面積都不會超過法定的600坪

我現在的疑慮是
照政府的最低標做法
他會把都更案交給最低價得標者
而用這種最廉價蓋出來的房子,不只在建材上用最劣質的,看看美麗景安,隔戶牆竟然可以聽到隔壁講話
排水管口徑縮水,導致經常性的堵塞
很多的BOT案,蓋出來的東西,都有品質的問題...
我不怕旁邊是出租的房子
我自己就有房子在租,現在我家隔壁跟樓上也是出租的
但我很擔心低價得標的建商會蓋出什麼東西....

很多人都知道政府會弄出什麼樣的東西
也有很多案例了
但卻還是支持
原因並不是所謂的居住正義
而是他們想看到獲利者的失敗
看到那些在精華區的有房子的人,心生嫉妒
巴不得那些人死光吧..為什麼他們可以住精華區的新房子,為什麼我買不起

呵...居住正義?
那麼現存的問題國宅
怎麼不去替他們叫屈呢???
社會住宅(social housing)的理念很早就實施了,原來叫出租國宅,與出售國宅不同,出售國宅隸屬都發局管轄,出租國宅隸屬社會局管轄,解決弱勢族群的問題,一起隱身國宅(public housing)行列數十年,也許怕大家沒注意到這個"德政",也許政客、政府也想闖個"社會"問題,故意更名為社會住宅,果然換了名子就有人反對了,民眾吵來吵去,政府可以少做事,等您們吵出定論,地也被財團炒完了。

出租國宅在實行社會主義的法國正式名稱叫HLM (habitation à loyer modéré)紓緩租宅(modéré接近紓困還不到),social housing一辭在法國可能會被誤認為早期的人民"公社"(Société des Cités Ouvrières),因為"社會問題"實在太多了,舉例來說:有錢人有可能也會有短期居住問題,這樣也叫做社會問題?

只是要解決"住"的問題何必扯上"社會"或"國民"?
"社會"的標籤太籠統而不切實際,反而可能是政府落後的象徵,怕大家不知道他們在做事,做點事就誇張的說解決"國民"問題了,發現吹太大,改為解決"社會"問題了。三民主義萬歲還沒發個芽捏~,我們的社會福利真的被這些人騙的粉慘。
理念.....真的距離實際好遙遠..說...

firedragon wrote:
理念好,但我絕不支持
因為我們政府的行政,會把房子搞爛


沒錯!

反對蓋社會住宅!
(政府興建公營住宅問題,一波未平接著一波又起,先是定義未明,造成民眾排斥,一下子是社會住宅、一會兒又變成合宜住宅,或者又是公營住宅,民眾看得霧煞煞,只知道,就是政府租或賣給付擔不起高房價的民眾;接著又是公營住宅可能有一半不在台北市,新問題又浮出檯面。

一再出現當地住戶排斥公營住宅的狀況,這個問題政府應該要正視,其實公營住宅的性質跟過去的國宅應該是類似,只是一開始政府把公營住宅設定為補貼弱勢團體的住宅政策,造成民眾對公營住宅的認知有所偏差,才會引發一波波的抗爭行動。

台北市長郝龍斌選前允諾,將在北市興建4808戶公營出租住宅,但昨遭議員踢爆住宅預定地,位於14個捷運場站的2081戶聯合開發分回住戶,占了近二分之一,部分地點更在新北市新店、中和、新莊(包括新北市的關渡、頂溪、南勢角、新店機廠、新店,未通車新莊線的先嗇宮等)區;.....

台北市民為何就不適合住到新北市,議員「往外送」的說法就有偏差,難怪被譏為是「天龍國」心態,雙北市往來交通如此便利,何來內、外之分?新北市市民,應該也是可以申請入住台北市的公營住宅,相互釋放資源、共利共生,才能擴大都市機能效應。......)2011-04-14 14:57 時報資訊
http://money.chinatimes.com/news/news-content.aspx?id=20110414002414
http://paper.wenweipo.com/2011/04/16/AY1104160005.htm

引起社會熱議不絕的港台真人騷節目《窮富翁大作戰》第二輯播出至今,包括潮商青委主任陳光明,劉雪文和周國豐等3位參與者,節目製作人徐岱靈日前聚首一堂,在潮青舉辦的《窮富翁大作戰》實地體驗分享會上,與眾分享對「貧窮」問題的反思,進一步探討如何分配資源、制訂社會政策改善貧富懸殊。潮商青委及友好社團青委逾80人出席活動。

名人周啟邦之子周國豐,便於節目中以一個中五畢業的80後身份,去做時薪只有25元的珍珠奶茶店店員及速遞員。「很多人批評我是做騷,4天3夜的貧窮體驗沒可能完全體會貧苦的滋味是怎樣」。周國豐指在4天體驗中認識了多位年輕人,他們工作時間長、人工低,沒有上升機會。他認為政府在關注與促進青年人就業機會等方面應投入資源,並在交通津貼、增加興建公屋、復建居屋等方面幫助年輕人改善生活。

dulinsu wrote:
刮車這現象確實很變態...(恕刪)


台灣有很多仇富心態的人,而且這些人還不願意大方承認自己仇富,因為不想承認自己窮~

像我就很認命,窮就窮吧!反正我不生小孩,讓小孩還是繼承我的窮就好,不像辛苦栽培小孩長大後,他還是淪為替有錢人賣命的宿命

貧窮就到我這一代結束吧!

現在新生兒出生率這麼低,應該是很多人想法跟我差不多
苦行僧001號 wrote:
我也很支持蓋社會住宅...(恕刪)


可以阿!!我非常的支持阿 不然改天您要是落難的話!!

像口口口這樣的人要住哪阿!!若口口口連遊民中心都不願住

我想想可能豬圈是比較適合口口口的容身之地

ps:請就事論事要用情緒性字眼我也會的

Godsraven wrote:
真要做,就要有專門的...(恕刪)


您的意見我非常的認同!!

交易對象只能對政府不能外流 最起碼也可少掉炒作的空間

新加坡的公民住宅實行方式建議我們大有為的政府可以看看!!

反正看看比比不吃虧!!
無殼蝸牛聯盟、社會住宅推動聯盟
我很欣賞他們的鮮明訴求,但是,如果它們能聽聽其他人的建言(例如01),
尋求更多同質的觀點支持,或許會更順利些.....

以下是崔媽媽的轉載
無頭蒼蠅般的住宅政策:「合宜住宅」與「現代住宅」毫無助於居住正義
2011.06.02無殼蝸牛聯盟、社會住宅推動聯盟

...解決高房價與民眾居住問題,政府的政策方向應有兩大目標:(1) 抑制房價飆漲,讓一般民眾能以合理價格買屋或換屋;(2) 補助經濟與社會弱勢者解決基本的居住需求。

針對前述兩大目標,政府真正亟需推動的是:

1.儘速通過「住宅法」:住宅法在台灣蝸行了12年,至今仍未送入立法院審議;只有通過住宅法,才能讓政府在推行住宅政策或方案時有法源依據,不會如無頭蒼蠅般亂撞亂闖。
2.建立「不動產交易資訊公開」制度:目前包括「平均地權條例」、「地政士法」、「不動產經紀業管理條例」的部分條文修正草案,都預計在近期於立法院進行朝野協商。這幾個法案強制房地產交易需以實價登錄,並由政府一定程度公開房價資訊。透明化的房價資訊能遏止當今操弄房價的行為,使房地產市場往健全發展邁出一步。
3.強化「租金補貼」及興辦「社會住宅」,協助弱勢者居住:無論房價再怎麼被平抑,對於經濟與社會弱勢者來說,購屋仍是遙不可及的夢想。這群人必須透過政府的協助於市場上租屋、或居住於政府興辦的出租住宅,再依據不同的家戶所得給予適當補貼。待累積一定財產後,有機會進入購屋市場,而原本的住屋則留給下一批弱勢者,形成永續循環的公有住宅體系。
4.推動「不動產稅制改革」:在現有的房地產交易稅制基礎下,獲取暴利者,僅需繳納低額稅賦;相較之下,一般勞動所得者,卻人人都是誠實納稅。這種炒房卻「合法繳低稅」的現象等同變相鼓勵投機。因此,必須全面推動不動產稅制改革,才能真正抑制投機炒作,達到房價合理化的目標。

我們期待「居者適其屋」,也同意由政府興辦住宅方案,但最基本的原則,必須是「只租不售」的永續式利用。當今政府推出的住宅方案,顯然只是「騙取選票」與「協助房地產炒作」的工具。選舉年灑下一批樂透彩券來誘使選民買單,將使社會大眾對政府的住宅政策逐漸失去信任。
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