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文林苑事件之感想-不要又要馬兒好 又要馬兒不吃草

benison868 wrote:
圖片僅供示意老舊建物與新建物並立同區塊之突兀感

民主社會固然是少數要服從多數,但是維護個人的權益要更高於多數決。否則為什麼要有言論自由,按照樓主的邏輯,大家如果表決嫌你發言不好,很吵,破壞團結,你就不能發言了。

沒錯,是誰看了都嫌醜,但是民主社會就是這樣,不能打著市容美化的旗幟就可以棄憲法保障的權益不顧,市容不見得美化,人權卻賣掉了!

luftwaffe wrote:
沒有利益沒人會做啦!

一針見血!沒有公益只有私利的都市更新,加上怠惰的地方政府,不能不願公辦都更,無利可圖的區域只有永遠老舊!

pauljam003 wrote:
都市更新唯一確定的只有“新”
其他的都是自己的假設
新舊與美觀是兩件事情
美不美是“人”在決定

同意極了!台灣的市容醜陋是建築物的錯?自己去看看,建築物外牆什麼都有。整齊是美感的基礎,清乾淨弄整齊就好看!

樓主貼這張日本橫濱的圖的確是很漂亮沒錯,但請去看看日本一般的街道市容,建築物一樣新舊交錯並立,要我說也稱不上什麼值得讚賞的美。但是人家整齊清潔,沒有什麼鐵窗冷氣機管線,第四台電力公司亂七八糟的線,整齊就有基本的美感,「新」不見得美!
台北的高樓都醜死了!並不是都更蓋大樓城市能變美麗,只是賤商爽爽賺。

而且台北是不可能蓋最後一張圖的高樓的,因為最大的釘子戶是『松山機場』。有飛機要過,樓高是有限制的,念點書吧,小朋友!

z7663 wrote:
台北的高樓都醜死了!...(恕刪)


如果單純只為某些人的所謂,美麗!!做都更
那請中共給台北市一顆核彈,比較痛快
反正人權算啥?
linn wrote:=> 今天如果我是建商, 那就太好玩王家了
(1) 先跟王家講, 都更後可能有機會換到店面喔! 可是你一開始就說不參加所以完全沒機會了...
要不要先參加我們公聽會看看再說呢? 如果是我我也會先去聽看看再說 => 結果就變成: 王家沒有一開始就反對
(2) 會跟王家講: 你獨棟一定是換店面的啦! 王家可能問有沒有白紙黑字呢? 建商說: 那你們要先來參加公聽會才能告訴你們啊! 或是說: 因為設計圖還沒完成, 總共幾間店面還不確定, 但你們一定有的啦! 前提是你們要來公聽會參加都更才會跟你們後續確認. => 結果就變成: 王家沒有一開始就反對
(3) 只要王家沒有一開始就反對還有來聽個一兩次, 王家就死定了, 建商隨便分幾間樓上的給他們就夠了, 因為王家已經不能退出了. 都已經參加了, 發現分到的不合己意就要退出, 那就是釘子戶! 依法拆除

或許是如此,這樁事告訴我們:自己要設法留下雙方協商過程的紀錄、證據。

yenchee wrote:幾十年前蓋房子沒有建築線的要求?

那個年代都是隨便亂蓋隨便亂發照的,那麼困苦的時代,當然是因陋就簡,能住就蓋了,沒有現代都市計畫的法律觀念在裡面。

同意網友菸鬼21號的說法

yenchee wrote:那我就很好奇王家是在想什麼?他那兩塊地都是袋地,如果等不到都更, 賣不了幾個錢外也沒法改建。
真的對那間其實也沒多老的厝這麼有感情?

pastor0913 wrote:建商在附近買個條件差不多的還給王家不就好了

是最高行政法院判王家敗訴並令北市府拆王家,如果依法王家勝訴就不會鬧得這麼大。
真有感情就應該設法在建商購買前,買下地號804(這種事應該會有耳聞,不會不知道吧?)。

王家應該要在審議的過程當中表態不參加都更,同時向建商提出袋地通行權的方案也就是說未來這個都更後,這個建案必須要開設一條道路來讓王家通行才能夠有能進出的道路,依法才能夠有建築線。
當然,袋地通行權是必須要支付償金的但如果王家真的珍惜這個房子,勢必只能選擇這一條路,拿出一筆錢作為通行道路的償金才有可能被劃出都更。實務上可能的作法就是設定地上權,不過這條路恐怕不會太便宜就是。

有網友就猜測(只是猜測)王家為什麼不交書面聲明?
如果我是王家, 不"書面"明確表示不參加都更的確是最好的方法.
因為“書面“明確表示不加入, 勢必要拿錢出來但是”書面“明確表示加入, 失去了跟建商談判的籌碼。

就是不想花錢買地才會搞到這地步
難道一定要為了利益才都更?
公寓住得好好的, 屋況也不錯, 也不欠孫中山..... 那幹嘛自找麻煩去改建為人民公社?

最好到處都是老王!


benison868 wrote:
小小意見,參考看看,...(恕刪)
售:很多AV產品
台灣真是太不尊重個人財產權了,看看香港有名的九龍城寨吧




人家還不是活的好好的,誰說袋地就一定要配合都更的,看看人家多尊重袋地產權啊



不需要都更,再過十年,台北城寨一定會變成觀光勝地,吸引全世界目光的!

咦,不說這裡是九龍城寨我還以為是台北市民生社區的巷子咧...
就算是lover最後還是會over就算要fuck起初也要有fu就算是believe中間還是有個lie
ray0808_pilot wrote:
台灣真是太不尊重個人...(恕刪)


................這區塊我真嚇到了= ="

台北如果變成這樣,太噁爛了啦><><><><><

這個如果遇到強震與火災,走的掉算你幸運,

建議發一張帖,應該很有震撼力@@

這照片應該能解決不少問題.......
周刊爆料

樂揚建設獨立董事黃博怡身兼市府顧問

這....難怪王家被強拆

ray0808_pilot wrote:
台灣真是太不尊重個人財產權了,看看香港有名的九龍城寨吧
人家還不是活的好好的,誰說袋地就一定要配合都更的,看看人家多尊重袋地產權啊...(恕刪)

是啊~出事之後再來怪政府沒有作為~鄉民不都是這樣子~
每區都來個老王??
想太多..
建商又不是阿達.
有賺頭才會去圈地談都更
沒利益的地區再過30年也別想建商會去望一眼....
現在一堆建商圍著台大打轉
為什麼?阿不就都更程序國有地無條件納入都更啊
前幾天不就有報建商靠著持分6坪土地就想圈地然後硬吃台大2500坪國有地..
誰是下個老王...各個有國公有地地段不錯的學校或機關啦
現在的都更早就己經失控了
不合宜的都更法令不趁王家這事民氣可用都促修法
就只會一直亂下去

〔記者簡明葳、林秀姿/台北報導〕內政部營建署公布的「都市更新條例」中,除將漏洞給台北市政府鑽之外,建商當然也要分一杯羹。由於公有地應一律配合參與都市更新,台北市政府又頒布寬鬆的「都更專案」後,建商想用六坪的土地,綁架台灣大學校地、「殷海光故居」等共二千五百坪土地,台灣大學正研議如何處理。

北市文化局:審查會嚴格把關

台北市文化局官員說,這宗「都更案」,該局也聽說過有這回事,未來在參與審查該案時,該局會嚴格把關,保存市定古蹟殷海光故居,如何興建和保存古蹟,將是該案是否通過的關鍵。

殷海光故居(為二百坪)、台大教職員宿舍(為二千三百坪),位於溫州街十八巷、二十二巷內共計三塊土地,佔地二千五百坪,正位於此區域;包括殷海光故居在內的這塊地是日治時代日本總督招待學者的宿舍,現在是台灣大學職員宿舍,平時對外開放參觀,濃密的樹蔭與日式老建築,形成一處城市風景。

如此優異的條件,吸引建商覬覦這片土地,有建商購買了雲和街九十九巷的公寓後,土地持分六至八坪,透過整合的方式,已自行劃定都市更新單元,將殷海光故居全數劃入,準備送審,建商與台灣大學槓上,掀起一波土地保衛戰。

台灣大學建築與城鄉研究所所長夏鑄九表示,一旦送審通過,台灣大學就要配合,只能分得部分住戶或讓售金,這座被台北市文化局列管的市定古蹟,也將走入歷史,而國有地被佔據瓜分的案例持續增加,不是只有殷海光故居受到威脅。

所有的問題都來自都市更新條例第二十七條「都市更新事業計畫範圍內公有土地及建築物,應一律參加都市更新,並依都市更新事業計畫處理之」。這條例讓建商吃定漏洞,拚命在國有土地周邊購置土地,進行都市更新。

而都市更新條例第二十七條細則第四點說明,「以權利變換方式實施都市更新事業時,除按應有之權利價值選擇參與分配或領取補償金外,並得讓售實施者。」

公有地最後都是讓售了事,讓售的價格民眾不得而知,國有地標售價格透明,讓售則是黑箱作業,都更產生的種種問題,反而比國有地標售問題更加嚴重。
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