文林苑2億5億陳情書真相(2013/01/12更新) (第205頁)

bar0402
個人積分：12分
文章編號：41544855

12分

2041樓

2013-01-30 0:26

handymanSG wrote:
我同意，實施者跟同意...(恕刪)

以郝好拆之前的態勢,市府願意出面幫王家背書,可能性極低...
一切依法處理,可能是當時市政府的態度...
當初內政部營建署來協調時,不也提出類似方案?
但換到的結果是什麼?

樂揚建設認為市政府可能會接受,或是認為奪取王家計畫將有變數..
所以趕快兩個月內,動用所有關係及壓力,逼市府上去拆王家!
這種提案反倒是加速樂揚建設奪取王家土地的動作!

當然,如果去年二月份,營建署提出時,台北市政府知道328郝好拆之後..
自己會搞到滿面豆花,難以善後,早就接受了!
又或是當然王家抗爭的熱度,已經到郝好拆之後的程度,那民氣可用,也可以逼樂揚接受!
可惜千金難買早知道! 郝市長哪知道小小拆一拆,竟成自己從政後最大政治危機!

現在王家拆都拆了,如此除了重審外,完全沒有回頭餘地..
原地重建意義也不大... 問題是市府已經不能也不敢硬幹了!
所以,回到原點,樂揚建設只能取得王家點頭同意進行,不然就排除它..
沒有其他辦法了.... 全台灣絕對沒人敢反對樂揚建設排除王家! 除非王家自己跳出來講話!
當然,等到建照到期後不延..
讓案子回來重審, 也是市政府可以進行的方式, 而且到時樂揚也沒辦法再多強硬了!

要國賠可以,但不一定能成功,撕破臉的代價, 段老闆可是要好好想一想..
以後還想不想在台北都更混下去?

亞利安星人

亞利安星人
個人積分：25188分
文章編號：41548308

25188分

2042樓

2013-01-30 8:45

Erichuangtw1980 wrote:
的確要有市府背書才有...(恕刪)

同意戶是想回到建商承諾他們大小和價值的家，

王家是是要拿回那兩棟房與地的理想價值，

都更受害者是把都更法的漏洞用行動讓大家知道，

市府是想解套把危機變轉機，

建商不想賠錢又不願多付成本解決.....

還有一個月～繼續看戲～挖鼻孔

Erichuangtw1980

Erichuangtw1980
個人積分：945分
文章編號：41570607

945分

樓主

2013-01-31 4:03

亞利安星人 wrote:
王家是是要拿回那兩棟房與地的理想價值，
...(恕刪)

拿回2棟的目的是為了...理想價值.

為了理想價值...下次還是要都更或和鄰居合建，否則單獨畸零地無價值.

除非王家積極向市府爭取:
1.拿到建築線.
2.簽切結書畸零地無法重建自行負責將來不會求償，市府也背書買單..

->王家”如願“可單獨劃出都更範圍，
但，這會是“理想價值”？

不然，如果這次破局，王家還有下次一起都更或合建的機會嗎？

當然，如果同意戶學永春都更，接納被迫排出去的同意戶，

接納778和779及802的地主，把778，779和802的土地連王家土地一起劃出，
（合法排除畸零地的做法，留下保留地給畸零地建築使用)

如果建商或新的建商沒有被新的法律訴訟纏住，譬如數十位“預售屋的”的買主，
也是個辦法...只是要下這種決心不容易，永春是累積了13年的“不爽”才發生...

而預售屋買主當初每坪47萬買斷屋子，目前得每坪65萬以上才買的到，如果吵得人有糖吃，或許不會罷休..

當事人的選項..我們看看吧...

chou1104

chou1104
個人積分：9分
文章編號：41571192

9分

2044樓

2013-01-31 8:01

是的~~
你說的沒錯~~
當事人的選項..如果您不是任何一方的代表..何必這樣的激憤呢?
何況您說你不在台灣?
在台灣..很多事情不是這樣引經據典可以解決的..現在顯而易見的是
因為樂揚的不聞不問..搞的所有想推動都更的建商人人喊打
因為同意戶選擇跟建商綁在一起而非向建商求償..搞的社會觀感不佳
畢竟..這樣強拆私人財產..是會讓人毛骨悚然的..

如果可以這樣引經據典的拆人房屋..這樣的建商說他多正派..誰會相信?
同意戶已經上了一次當..房子被拆還回不去..現在還選擇繼續跟建商綁在一起..
我在想這算不算是..斯德哥爾摩症呢?

Erichuangtw1980 wrote:
拿回2棟的目的是為了...(恕刪)

ZZZ ing

ZZZ ing
個人積分：0分
文章編號：41571403

0分

2045樓

2013-01-31 8:25

chou1104 wrote:
是的~~你說的沒錯~...(恕刪)

其實同意戶跟樂揚之間關係是: 互利共生!

當然大家說的沒錯，同意戶是該找樂揚負責!

問題是，樂揚建設大可兩手一攤，放倒都更案，然後跟你打上十年官司。

打完就算你勝訴，樂揚建設跟段老闆也只剩個空殼了!

同意戶現在之所以會最弱勢，最大問題就是他們跟建商站同一陣線，

就如你說的，硬要奪地圖利的建商，這裡面是形象最差最惡劣的!

雖然市府確實進行郝好拆，但是大家也知道市府表面上應該沒從中獲利!

同意戶卻願意跟樂揚聯手，一唱一和逼迫王家及市府就範，這種"與魔鬼共舞"的狀況，

有誰看不出來? 既然如此，同意戶就沒有資格獲得任何同情及支持了!

因為，你擺明就是要當土匪! 當市政府不曾強制要求你不准排除王家，你又認定王家不能排除。

這不是為了貪是為了啥? 有誰看不出來?

亞利安星人

亞利安星人
個人積分：25188分
文章編號：41572163

25188分

2046樓

2013-01-31 9:17

Erichuangtw1980 wrote:
拿回2棟的目的是為了...(恕刪)

是王家期望的理想價值，

是不是建商的價值就不知道了，

至於文林苑破局後換建商，

新建商要處理的只有王家，

原訂戶是樂揚的責任，新建商可不必蓋括承受～

豆子小珍珠

豆子小珍珠
個人積分：1分
文章編號：41579839

1分

2047樓

2013-01-31 14:47

kuoyuan1 wrote:

請問過去這幾年，王家如何出入？

排除王家，804號地是要還給政府的。恕刪)

王家有兩塊地，一塊袋地是靠鄰居的地及國有地進出，另一塊是靠捷運用地進出。
能進出，不代表用得是道路或巷弄；就像有的學生趕上課，可能不是走大門而是直接翻牆。
王家不管哪種進出，都是人進出，可是你去研究一下建築線要多寬，重點就是要方便車輛(特別是救難車輛)進出。
排除王家?請先把排除王家的法律找出來吧；至於王家如果排除，804會不會加入都更誰也不知道；畢竟804是屬於全體國民不是屬於王家，國有財局站在維護全體國民利益的立場，能否為了王家而不使用804，或是不拿804換取更高的經濟價值，我是存疑的；如果國有財產局這麼做其實就是瀆職，因為全體國民的財產是不該圖利單一對象的，何況那塊地並不是道路用地。

Erichuangtw1980

Erichuangtw1980
個人積分：945分
文章編號：41580008

945分

樓主

2013-01-31 14:55

亞利安星人 wrote:
是王家期望的理想價值...(恕刪)

亞利安星人，

新的建商當然不必負責之前建商的爛尾，

不過如果之前的建商沒有把爛尾交代清楚，新的建商在有風險的情況下，不會進來.

同意戶的選項就是等王家和建商和解，如果和解不成，學永春都更的解法也是一條出路，

同意戶和王家是幾十年的老鄰居，

在都更案通過前如果王家要退出都更，鄰居會尊重王家的選擇，

要知道都更整合是一個複雜費時的工作，當過了2年好不容易整合完成，屋子的設計也改到符合多數人的期望，

而鄰居之前不是沒有人和王家互動，對於王家的了解就是和建商權利變換的價值差異，王家沒有提退出..

都更案通過後王家突然提退出和開高價，對於同意戶而言，2年前的都更案回到原點重新階段重來，很難接受。

都希望建商和王家快點達成共識,

目前排除王家的意義到底在哪裡???

亞利安星人

亞利安星人
個人積分：25188分
文章編號：41580222

25188分

2049樓

2013-01-31 15:04

Erichuangtw1980 wrote:
亞利安星人，新的建商...(恕刪)

新建商哪有風險？

重新協調？本來就要，

重新設計規劃？當然要，

破局後整片的廢墟就是要重新再來了，

失敗的爛帳是在樂揚身上，

要給交代也是樂揚要給訂戶、住戶、王家和市府，

跟新建商一點關係都沒有，

難道訂戶發現文林苑破局會要新建商蓋一樣的賠給他們嗎？

老實說，

樂揚不要搞什麼好好拆之前要劃出要怎樣都還有機會，

現在搞成這樣，劃出也不是，不劃出也不是，

建商要負最大責任，

至於同意戶不知道王家反對？

同意戶自己都投書媒體說建商沒告知了，

奇怪，

很難接受就該去找建商不是嗎？

怎麼不是罵王家就是抗議市府要國賠？

是市府隱瞞同意戶還沒拿到王家同意書嗎？

硬上不成現在籌碼都到王家那了，

建商還不努力想辦法，

同意戶也只會在那要市府幫她們解決，

沒房子住，怪誰？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

中國時報【鄭閔文／北市（文林苑受害住戶）】

2012-03-27 01:23

近日文林苑都更案鬧得沸沸揚揚，身為有家歸不得的一員，我有話要說。

想當初我們配合都更，舉家從祖厝搬遷，縱使百般不捨，但卻也不斷說服自己忍個一、兩年，就能有新家住了！那時建商完全沒告知王家拒絕參與都更的事情，我們就這樣相信政府，相信這次的都更案是百分之百的住戶全體同意，不然，他們怎敢動工拆除我們家呢？

家，被拆了，這時才知道，還有不同意戶存在。這讓我非常訝異，怎麼能在還沒談好的情況下就先拆了同意戶的房子呢？那時覺得，或許只是一時談不攏，政府和建商應該都準備好配套措施了吧？一年過去了，第二年時，那片瓦礫堆還是沒有任何動靜。第三年了，才從媒體上得知王家不同意的理由，以及我們這些同意戶被汙衊成自私自利的「多數」。

我們只是想要新家，何錯之有？這樣的動機就只為了利益嗎？我們一直有打算翻修年久的祖厝，剛好碰上政府的都更提議，改建後的格局，可以讓我們三代同堂，如此而已。今天家被拆掉了，在外租房子，諸多不便也忍了三年！難道，我們不算受害者嗎？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

PS

明明發起的是當地一位姓賴的，

怎麼又變成政府？

舊換新又變大，

不是得利是甚麼？

Erichuangtw1980

Erichuangtw1980
個人積分：945分
文章編號：41580531

945分

樓主

2013-01-31 15:18

chou1104 wrote:
當事人的選項..如果您不是任何一方的代表..何必這樣的激憤呢?~...(恕刪)

我沒有激憤，只是同情和心寒，

如果你花時間去了解事情的始末，了解到都更受害者聯盟和王家的欺騙，你或許和我會有同感,

同意戶很多人，如李小姐是王家一同長大的鄰居，交情頗深，

在 2100週末開講 2012-04-15 的節目中，當李小姐談到租屋在外地痛苦，母親缺人照顧必須住在安養院，

王家call in 的三小姐沒有一絲問候和關心，直接叫李小姐去找建商，

接下來王家call in 的人，口氣之冷漠，甚至罵人，.....

對於王家的無理，李小姐只是無奈的問：“都更案通過前，王家為何不提意見，為何不提退出”

如果我是王家人，對於一個從小一起長大的鄰居的困境，屋無法像他們如此冷血...

尤其是對於一個從小看自己長大的長輩住在安養院的情況，我無法項王家瑞這麼狠心.....

都更案通過前，如果王家要退出都更，李小姐等鄰居會尊重王家的意見, 可是王家為了和建商爭利，卻不顧鄰居的死活...我看不下去...

因為我也有一位年老的母親，她的身體也不好，但目前我有能力照顧她，

我也希望天下做子女的人，能有能力照顧自己的母親....