青年人的悲哀 (第18頁)

舉手做環保
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171樓

2013-08-22 3:35

yrna wrote:
你說到了一個關鍵就是...(恕刪)

我姨丈在美國年薪3~4百萬，每天開車上班來回2~3小時，他房價2~3千萬左右
600萬的房子通勤2~3小時，為什麼不可以?

我家庭年所得約3百萬從來不敢想要買大安區，
現在一堆媒體一天到晚計算不吃不喝年輕人才能在台北市哪裡哪裡買房?笑話

為何一定要買房?買不起可以用租的，既然想買房為何就不願意犧牲生活品質(apple, htc)?
現在年輕人最擅長抱怨，個個會用電腦，只要理念想法不同就抗議、抱怨...或當個酸民尋求安慰

我曾經白天上班晚上上課，假日兼差(兩份工作加起來約3萬初或不到3萬)，
使用0元手機，扣掉孝親費大概剩下2萬...
也許你會說當時房價有多低，但我若買不起我會選擇蛋殼區或是租屋，
因為人生不一定只有買房這一條路

法令政策不公不代表你可以不檢討自己，我不抱怨我試圖改變~

悟无生

悟无生
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172樓

2013-08-22 7:18

抱怨台灣房價幾年就翻一倍的應該看看對面匪區的
小弟2005年到北京，在東三環買的兩套房子
當時九千rmb一平米，現在一平米五六萬還要用搶的

後來2009年移民溫哥華買的房，又碰上中國炒房大軍
現在同地段也漲了50％不止

有人會說台灣跟其他地方沒有可比性，但我覺得有一個重點
如果一個社會的流動資金氾濫，又缺乏有效的投資管道
那不炒房炒什麼
而且房價漲，官商都受惠，政策又不敢動真格的
結果就是越打壓越漲

說到現在的年輕人買不起房，小弟說句實在話
任何時代都有買得起房跟買不起房的人
與其在這裡怨天尤人，埋怨社會，不如想辦法讓自己做那個買得起的
不能拼爹就拼命，不能拼命就認命
把政府貪官奸商罵的狗血淋頭，天上也不會掉一棟房子下來

jason000111

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173樓

2013-08-22 8:57

IvanTseng wrote:
這點說得很好..但是...(恕刪)

+1,說的好,

政府敢管制房價看看, 被罵的比現在更慘,
現在罵政府的人只不過是部份也貪心想來賺差價的人, 人數有限, 等到要來打房, 全臺自有住宅率可是超過70%以上, 想想看要被70%以上的人罵...

少數被迫來臺北謀生的人,買不到房子...請去找那些害你們在家鄉找不到工作的人...

老話一句, 大家不要貪心, 就不會被建商,房仲, 投資客騙.....

Carter0625

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174樓

2013-08-22 9:16

舉手做環保 wrote:
我姨丈在美國年薪3~4百萬，每天開車上班來回2~3小時，他房價2~3千萬左右
600萬的房子通勤2~3小時，為什麼不可以?

住高雄都還不用那麼久~~

房價更便宜~~

jason000111

jason000111
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175樓

2013-08-22 11:12

經濟的成長是靠增加而不是靠減少, 有人會問為何要成長, 難道大家不能回到過去過那種日出而作, 日沒而息的生活嗎? 很抱歉, 我相信回不去了, 大家一天到晚在談不丹的幸福指數, 現在已經證明那是王室為了要欺騙人民政府無能發展民生經濟的愚民說法, 想不到還讓其他國家的部份政客信以為真, 在資本主義的社會中, 大家靠財富不斷的累積及流動經過乘數效果創造更多的財富, 經過不同的重分配方式, 讓大部份的民眾藉由金錢的形式去達成個人理想的實現, 部份在此體制內的弱勢族群則藉由政府稅收帶來的救濟或補貼維持生存, 來有一點殘酷及現實, 但很遺憾的這就是資本主義社會的現實運作模式。但現在這個模式在臺灣出了什麼問題呢?為何會產生現在這樣如此深的民怨, 讓我們來繼續探討下去。
臺灣本來就是一個在亞洲大陸東側的小島, 面積有限, 天然資源更是欠缺，傳統的一級產業, 農林漁牧礦的產值均不高, 故要提升經濟, 或增加人民財富, 唯一的辦法就是第二級產業, 就是製造業, 透過來料加工的方式, 將低價值的原料經過製作及加工後提升商品的價值, 用差價來賺取外滙, 外滙增加後臺灣的整體財富進而增加, 進而整體經濟提升, 人民的生活水準也會隨之提升；創造財富的模式有許多種, 但在臺灣一級產業及三級產業(服務業)的發展均有阻礙的前提下, 二級產業仍是目前臺灣要提升經濟的最主要方式，談到這裏有人會提到難到發展服務業不好嗎?不會產生污染, 不用設工廠加工, 有這麼多好處為何不全力發展服務業就好?表面看來言之有理, 但很可惜的是相對所謂的觀光大國, 臺灣在天然風景及文化上的吸引力均有限, 觀光產業在陸客加持下的確有成長, 但成長仍然有限, 所以服務的對象主要還是國內的民眾, 這會產生三個問題, 一是社會整體財富並未增加, 大家消費來消費去, 都是還是同一筆錢在轉, 在國際原物料價格波動的前提下,真正讓工資增加的機會有限；第二個問點是服務業有群聚效應, 為了要讓收益最高,大家會往人多的地方集中開店,換言之工作機會也會往大都市集中，人群往大都市移動又造成了大都市的消費增加, 二者互相影響並循環下去；第三個問題是臺灣的服務業多數以低階, 可替代性高的工作為主，在整體經濟狀況不佳的前提下、大部份的工作薪資偏低，二者惡性循環低薪服務業為主流進而營造了整體低薪環境。
從上述的現狀我們可以看出許多點的的問題, 如:
1.二級產業成長停滯,製造業新增不順, 如此一來不但無法賺取外滙增加財富, 更慘的是年輕人無法在家鄉附近找到技術性的工作, 被迫到大都市投身低薪服務業,政府不斷的想透過工業園區及獎勵辦法政府不斷地想解決這些問題以提升經濟，但就是受到環保, 農運等人士抗議而紛紛停擺。
2.人口往都市移動, 造成都市住房需求的大增, 在全球為了救經濟而提高資金供給的前提下，為炒房的投機者提供了大好的機會，房價節節高升，除了讓投機者有賺取差價機會, 一般低薪民眾買不起房子更造成民怨四起。
3.中國人傳統”有土斯有財”的觀念更是讓房價的問題雪上加霜，大家一來也怕未來房價上漲更買不起, 二來也想在這一波房市上漲中分一杯羹, 人同此心, 心同此理, 房價怎能不漲, 但小老百姓的怨氣也由此而生。
今人難過的是從國光石化, 中科, 大埔等一系列的事, 每一件事都能看到在其後的政治操作, 有時真的覺得這些政治人物怎麼能為了自己的私利而對臺灣下了這種毒手。

Don't know why

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176樓

2013-08-22 11:36

jason000111 wrote:
經濟的成長是靠增加而...(恕刪)

看到這一篇好文，忍不住推一下。雖然跟不動產不全然相關，但也帶出目前台灣困境。
我們的政客持續在消費過往累積的資產並以未來子孫需承擔的負債來博取越來越民粹社會的支持，令人感嘆...

alazif

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177樓

2013-08-22 11:48

kuohtseng wrote:
另外一位35歲的青年，看個600百萬的房子，存個25%頭期款150萬不為過吧。
如果是小家庭，理論上預算就應該更高。
當然要買2千萬的房子，大部分的年輕人負擔不起。但一千萬以下沒選擇了嗎？...(恕刪)

連台南要找1000萬以下的新建案都有問題了，哪來的選擇啊

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178樓

2013-08-22 12:48

alazif wrote:
連台南要找1000萬...(恕刪)

笑死人了~又要買新的~
1000萬在台南是透天產品，難到大樓不能住人嗎?再不行公寓總買的到吧?

metta-sati

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179樓

2013-08-22 13:24

舉手做環保 wrote:
我姨丈在美國年薪3~4百萬，每天開車上班來回2~3小時，他房價2~3千萬左右
600萬的房子通勤2~3小時，為什麼不可以?.(恕刪)

讚~~~台灣人號稱勤勞.. 結果那些嫌遠的人，連美國人都比不上

yrna

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樓主

2013-08-22 13:36

這個討論串除了引出許多成因與回應外

也勾勒出了另一個心態 --- 婆媳情節

有人說過去幾年長時間的通勤

有人說年輕人抱怨很多

這就像有些人當兵時被學長欺負

學弟來後也不想讓他們好過

但...意義在哪呢?

肯亞一個人口只有全世界0.6%的國家

在全程馬拉松最快的前10名中占了7位

最近有專家研究他們的訓練過程

除了高地的環境外

他們的訓練方式比絕大多數國家輕鬆

訓練也比較少

於是專家開始反思

高強度的訓練真的對結果有幫助嗎?

相同的道理

如果有更簡單更輕鬆的方式達成目標

為什麼不採用呢?

如果只是因為不想看到別人過得比自己好

心態上就很可議了

樓上有大大說得很好

有的人報怨房價卻又想從其中獲取暴利

這樣子的人令人看不起

所以當自己抱怨房價的同時

就算要賣房適度獲利就好

當房價的溫度降了

要換房的壓力也比較小

也算是幫自己一把

Simple Is Not Easy