• 22

台北將逐漸年華老去嗎?


MK2isgood wrote:
一個銅像跟一堆銅像的...(恕刪)

很好奇像老大您這樣論點的人到底是什麼年次的?

感覺好像上個世代的人才會如此在乎台灣人、外省人、福建人、原住民
國父、蔣家、美麗島....

我自己本身是68年次的啦!應該也不算小了吧?

但是對於族群分裂這總OOXX一直很反感~

台灣人真的是一個很熱衷政治的國家
每個人都可以有自己的一套政治論點

每一項法案先不論他的適用性~
因為先考慮的~是會不會影響選票!

唉~我也被搞得認真起來了~
要淡定~
necomata wrote:
我贊同你,歷史的歸歷史,政治的歸政治。
前面有人說蔣介石怎樣怎樣,這個我不否認。
越看到台灣以外的文獻對蔣介石的評價,就知道他也只是個軍閥。
但是當時的環境就是砲聲隆隆的戰爭時代啊

搞一堆翻舊帳的仇恨真的和文革沒兩樣。

那一堆去中國化、去蔣化、本土化真的跟文革的破四舊立四新沒什麼差別。
共產黨當年也沒拆黃花崗國民黨徽,儘管他們跟國民黨勢不兩立。

離題了。

...(恕刪)

終於有人懂我的意思了~
真是安慰啊!

小弟自己是遠離台北的鄉下人

很久之前去過中正紀念堂??自由廣場??
對那裡面放著誰一點感覺也沒有~
只單純的覺得~原來台灣也有這樣的地方喔!!
就好比去參觀別的國家的古蹟!
老實說~哪項偉大的歷史建築不是建立在專制的時代
真的沒想到~台灣已經是開化的自由民主國家了
還在用這種類似文革的手段~

那時我真的只能罵自己手賤選票要蓋給他

yyallen wrote:
一個開發已久的城市如...(恕刪)


台北最大的問題是: 人口太多, 過度密集..

整個北台灣: 台北/新北/基隆/桃園 不過台灣1/4土地不到..
卻聚集了超過800萬人在此, 而且別忘記很多地方根本不適人居或無法利用的山地...
再加上外來未入戶籍的實際居住人口也比其他縣市多不少...
所以實際上人口過多問題還比帳面上更嚴重...

這也是為什麼可以在這地區炒房的主因, 明明台灣人口已經近乎零成長..
空屋率也節節上升, 哪有房價還拼命居高不下的理由?

其實把房子重蓋又如何?
台灣的都更, 基本上都是以利益導向, 能炒房價給住戶及建商賺暴利..
才是最主要宗旨, 不錯, 一堆平房老住宅不好看, 問題是一堆沒規劃的高樓大廈..
擠了一堆沙丁魚人口, 就好看起來嗎? 可能還更糟!
很多時候, 新不代表一定好, 誠然很多老舊住宅, 再不重建, 即將成為危樓...
可是以台灣的利益導向都更, 未必能讓整個都市有更好的美感...

我以為人口沒那麼多, 需求沒那麼大, 自然就不會搞到每塊土地都價值連城..
必須太過斤斤計較每一分土地的利益, 哪怕一坪土地都要很困難地去協調利益..
更難於徵收或搞都更, 今天文林苑地段, 要是只有10萬一坪的水準..
建商需要搞到吃相這麼難看, 王家需要用盡心機手段嗎?
能賣就賣了.. 你不想賣我也沒必要不擇手段搞你的土地到手... 效益不大嘛!

像台中市現在人口不算太多, 就很多空間可以規劃比較像樣的空間/道路比..
雖然台灣人一向沒什麼計畫能力及美感, 炒地皮的還是那付醜相...
但至少看起來是比沙丁罐頭的雙北還好看不少...

樓上有網友講得不錯: 都市美不美, 是看整體的設計及規劃, 以台灣絕對利益導向的社會..
想做到如此, 不太可能, 更別說寸土寸金, 一坪差個幾千塊整個價值就差很大的台北地區...
台灣政府不是共產黨, 要土地怎樣惡搞都可以, 除非你來頭很大或集結的反對勢力有點規模...

比較現實點講, 以我在台北住上二十幾年的經驗, 我認為能把人口搞少點...(分散他處).
把地價及建築密度搞低點, 把台北規劃得像台中或高雄某些區域那樣, 我就很滿足了...
這樣的政府已經是90分了! 但要這樣做, 除了一樣要有魄力及執行力外, 還得要先能分散台灣人口.
遷都這件事可能是很必要的手段... 不只是人口過度集中不是好事...
再者台北在北中南三區裡, 相比之下先天條件也稍微差了些....
想想福島電廠那種災難發生, 40KM都必須撤離, 大台北地區是要把人灑到哪裡去? 怎麼計畫?













MK2isgood wrote:
一個銅像跟一堆銅像的...(恕刪)


台灣的蔣公銅像真的既不具藝術價值..
也不具觀光價值..

因為, 當初設立的目的就不是為此,..
純屬政治上的"緬懷領袖"而已...
怎可能你說它有觀光價值就有價值..

最有"藝術感"的介石廟...
以它灑下的資源(現在寸土寸金哪)跟它的觀光/藝術效益來比..
還是不成比例的.. 更別說是30年古蹟... 這是太政治化了...

不錯, 很多人來台北市是會去紀念館看看, 但世界各大知名建築裡..
我們是可以排上甚至候補到哪裡? 反之, 人家日本時代的總督府, 也就是總統府..
到現在為止,. 不只有觀光價值, 還有實用價值...
雙北真正的問題是 過多早期興建的山坡地住宅
分散在台北盆地四周 成為不定時的炸彈
這裡面 尤其以雪山山脈北緣這段最多 也最危險
全國雨量最多的一段 就是這段
這些住宅如果發生問題 下面平地也會完蛋
因此 要解決雙北人口過多 必須先解決山坡地住宅的問題
EX新店 中和 土城 文山 汐止 基隆
盡力將山坡地住宅基地 還給大自然
至於平地 則以都市更新 鼓勵移入 但相關道路建設和政策 要一次到位
EX萬華 大同
雙北以外 則繼續增加誘因移入
EX桃園 中壢
而某些不該出現 或明顯可以不要的都市計劃 則可選擇廢止
EX安坑 淡海

那你還不趕快移民過去! 幹嘛留戀TW.....

MK2isgood wrote:
我看還是去住北韓好了
售:很多AV產品
以建築工藝和內容物而言,
中正紀念堂稱不上偉大的歷史建築。
很多偉大的歷史建築是建立在專制的時代沒錯,
差別在於現在是不是還維持著歌功頌德的、紀念的儀式,
中共保持蔣氏浙江老家原貌不變,
但其中沒有對蔣氏有任何形式的肯定、紀念和歌頌,
這是和中正紀念堂、和兩蔣陵寢最大的差別,
日治時期的總督府如果留存著歌頌日本天皇的文物和儀式,大家感覺如何?
至少要加個解說,甚至把敏感部分拿掉吧?
同樣的問題發生在中正紀念堂上就連動也不能動?
動了就是搞文革?
那請告訴大家2008年後又花一筆錢動它就不是再搞一次文革嗎?

ncvt wrote:
以建築工藝和內容物而...(恕刪)

這個話題有點像鬼打牆,而且在阿扁時代已經全國爭論過了,不差我們這幾個無足輕重的發言。
不過重點還是:樓歪了。
再下去也許會被管理員定為危樓也不一定。

necomata wrote:
這個話題有點像鬼打牆...(恕刪)

哈!說的也是!真是抱歉!偏離主題了!
大家還是多"討論"一些有營養的話題吧?
關於那些泛政治的~搞族群分裂的~
真的是很不健康!

小弟本來也不是想要論戰的!

那終歸一點!台北就是基於既得利益的關係!
已經過度發展!而變得~XXOO

應該把某些建設往周邊發展~
免得把泡泡撐破了!
lienly2 wrote:
there is N...(恕刪)

就算是這種房子, 只要把鐵窗, 陽台外推, 鐵皮屋通通拆掉, 外牆洗乾淨重新粉刷, 陽台收乾淨, 不要堆雜物或曬衣服, 窗台綠化掛些小花小草, 看起來一點都不會難看.
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