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青年人的悲哀

hhli wrote:
你們可以告訴我嗎
6...(恕刪)

每個時代都不輕鬆
但是不一樣的是六十幾年次的沒搭上經濟起飛的火車
薪資停滯了十幾年
北部房價漲了很多倍(不誇張, 有的地段這15年漲了將近10倍)
Simple Is Not Easy
管妹封樓前留名


這悲哀已經悲哀了幾十年,全世界都在悲哀

不是今天才悲哀的

大家忘了20年前的無殼蝸牛運動?

20 年前難道沒有高房價問題? 沒有買不起房子的問題?

就說若你覺得現在買房進場不是好時機,沒有足夠資金,就多存點本金,期待房市崩盤再進場

20 年前那群無殼蝸牛族怎麼了? 20 年前房價貴到爆到大家上街頭,那20年後的今天不是更貴?

20 年前的新北、雙北蛋殼區多少錢? 想要家那種偏遠地區不能成家嗎?

多少人住基隆、安坑、深坑、木柵、鶯歌、樹林、迴龍、丹鳳、三峽、林口、淡水、三芝

或任何偏遠地方然後通勤到台北,是怎樣基隆買房的人就不是家嗎? 一定要台北市蛋黃區才是家嗎?


股市可以上兩萬點,可以下四千點
黃金可以上1900,也可以下1000
房市也可以上每坪百萬,當然也可以下每坪10萬 (自己想吧)

什麼都可以炒,房子當然也可以炒
股市黃金都是投機,房子當然也可以是投機

另這時局大家都知道很大原因是連續幾個金融問題導致金融市場短期不吸引投資人
過幾年時局就會反轉,金融問題平淡後部分錢又會分散轉往各投機市場去

不過相信某華爾街猶太家族名言,上帝會創造更多人,但不會創造更多土地 (現在不太適用,填海造陸)
人家家族族訓是3/1 投資房地產


為了你的後代,現在開始買苗栗、三義等地,誰知道50年後這些地方不會發達?




關於無殼蝸牛


"日本[編輯]
更有甚者,在日本東京的高貴房價地段,甚至有三代共同存錢努力才有購屋的可能,即是祖父孫三代皆持續累積積蓄,才有足夠的金錢買下完整的自有住屋。


台灣[編輯]
直至今日,受薪階級者對於都市的房價依然是難以消受,並成為愈來愈嚴重的社會問題,逐漸形成與過去農業時代相同的「地主、佃農」之貧富懸殊情形,以前曾有專家學者提出比照過去台灣耕者有其田的土地改革模式來複製、推動住者有其屋,然這似乎有違財團利益而未獲執政方面的認同與採行,目前台灣唯一對無殼蝸牛者有幫助的政策是(台灣)政府興建的國民住宅(簡稱:國宅)或由銀行配合政府法令所提供的首次購屋優惠貸款,然幫助與改善仍相當有限。



無殼蝸牛運動[編輯]
主條目:無殼蝸牛運動
1989年8月26日,由於房價年年高漲,因此催生出「無殼蝸牛運動」,當時發起上萬人夜宿台北市的精華地段忠孝東路。[1]無殼蝸牛運動發起人李幸長於1993年創立四海遊龍鍋貼專賣店並自任董事長。



香港[編輯]
而在香港,政府推行的居者有其屋(簡稱居屋)以及夾心階層住屋計劃(簡稱夾屋),但此二計劃都因為一些原因而停止。另設首次置業貸款計劃來讓有意置業的人士提供低息貸款。此外又有租者置其屋計劃讓公共屋邨居民以低於市值的價格購買自己所住的單位。"

板大可以提供一下月收入多少嗎?一個月開支多少?或是想買那裡的房子,讓其他人幫你出點意見,不然這麼悲觀也不是辦法…

hhli wrote:
你們可以告訴我嗎60...(恕刪)

但現在透過銀行的工具 和 市場上的心態
早就超過受薪階級的層級了 大多1 20萬就打死了
要怎麼賺 請良心自問好嗎
不要以為你們這些投資客以為可以從把80萬得等級跳到180好嗎
看看美國qe放出來的錢 都等於 買自己國家的債卷
這不是本末導致嗎 看看彭總為了要升息 做了一些小動作
只是為了要抑制超房的風氣 但卻被酸這樣對有錢人沒差...
jason_vaio wrote:
板大可以提供一下月收...(恕刪)

謝謝Jason大
實際收入就不公佈了
太少 會被說這樣也想買房阿
太多 大概會被說錢亂花所以沒存錢吧


假設工作前十年賺1000萬好了
這應該是很高的數字了
收入的三分之一分配來買房
所以大概有330萬
再假設房子貸了七成
也就是說我大概可以買到1000萬的房子
貸700萬20年...每個月差不多要35000
以目前房價來看
1000萬台北有機會買到15坪 (一個人住還OK)
新北市的話, 選外圍點的有機會到30坪 (條件是交通時間與花費)
選了15坪的 要成家閒太小
選了遠的小孩接送是另一個問題
而這兩個前提都是我這十年有賺1000萬
Simple Is Not Easy
認命吧
我這個從阿媽那代開始(更早之前我不知道)就是正台北市人
兩年半前也只能買汐止15坪狗窩
我是不是應該怪身分證號碼不是A開頭的人跑來搶台北市房子?

只怪自己沒有在金融海嘯時下手買房子
比起同年次,高中畢業早婚早育的人來說,讀大學晚結婚似乎是個詛咒
讓我沒早點買房子,一切都是命~
不要結婚生子就好,人生更輕鬆,早死早超生

yrna wrote:
謝謝Jason大實際...(恕刪)


給你補充個觀念
收入無論多少都需要"理財"
如果你不會理可以娶個老婆一起理
年輕人夫妻租房而居並不丟人
買房就當成長遠目標
有心就有力
沒有那種10年理不出1000萬的道理
當然你有抱怨的權利,但既然發文了,就要有受人批評的自覺。

我只能說物以類聚,甚麼樣的人,就會交甚麼樣的朋友,過類似的生活,抱怨類似的事情。但,千萬不要以為其他人也是這樣想的。






其實我並沒有帶太多情緒在描述或是討論
我很中立的看實際的現象與狀況
沒有要攻擊任何人的意圖
更沒有要抹黑哪個族群

如果把台灣比擬成一家公司
現在的現象就好像公司不太賺錢
但是大家要想辦法賺多點錢
所以就想辦法讓別人拿到的錢比較少
想辦法讓別人變窮
自己就會變有錢了
這個讓別人變窮的過程
在某些人的眼裡 它叫做"努力"
而這個努力其實已經造成傷害了

我並不討厭投資理財
但是對它們是消極的
因為錢不會無中生有
倘若在股市賺錢了也就有人賠錢
而且也沒有產生實質的東西
如果每個人都靠金融商品過生活
沒有人願意做事情
我想我們大家的生活都會完蛋
價值觀也會出問題
老老實實工作的人變成了傻子

高房價
其實大家都是受害者
麵包本來可以一個20元的
現在非得賣一個40元
40元太貴沒人買那就賣30
但是麵包變小了 內餡不見了
本來我們可以擁有暢通的人行空間
但是為了要多放幾個位子
把排隊的地方設置在公共空間
犧牲大家權益了

高房價
讓社會空轉
本來很多人可以開心下班擁有快樂家庭生活
或是有更多時間培養不同的興趣
但是為了這個必需品
多少人咬著牙撐著
被不合理的對待卻忍著不吭聲
這樣持續的內耗只是削弱國家的經濟戰力
幾年過去
只是看到更多疲憊的身體
更多沒法好好睡覺 好好吃飯 好好呼吸的人民

Simple Is Not Easy

yrna wrote:
父母一輩現在大概六七十歲
以現在的可以活的平均年齡來看
再活個十幾二十年不為過
到時我也四五十了
或許繼承了房
但大概也沒機會結婚生子了吧


看你這什麼想法
35歲了,不靠自己賺錢買房
還想著等爸媽老死來繼承他們的房子

這種消極態度才真的是青年人的悲哀

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