轉文林苑三十六戶的居住正義 PO 文 (第119頁)

bar0402

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1181樓

2012-07-28 0:54

rleeplay wrote:
抱歉!抱歉!重點如下...(恕刪)

那你就是了?
法學專家? 立法高手?

幫不了你

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

---------------------------------------------------------------------------

台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介如民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
-----------------------------------------------------------------------------

台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
因為都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
----------------------------------------------------------------------------

因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)對抗到底...

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Rakki

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1182樓

2012-07-28 0:57

原本就是政府訂下的都更法,其中王家被劃入也是為了王家的好 (要不然排除了, 以後要大地震台北絕滅才有可能翻身)... 然後現在又bar0402再說只要是公辦都更這種問題就會解決....

整個邏輯上超級矛盾。

說穿了,就算公辦都更王家也照樣會被劃進去, 條件也不可能更好。正常人如果發現被劃出都更，自家的土地將變成永不得翻身的袋地,一定會覺得政府是在惡搞他而不是在捍衛什麼鬼憲法...

bar0402

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1183樓

2012-07-28 1:08

Rakki wrote:
原本就是政府訂下的都...(恕刪)

我早就說過了..

如果今天台灣法院一直都努力在＂主動＂強制袋地及畸零地收購..
這樣強調其正當性也罷/..

不過現實是: 沒有文林苑都更案, 就沒有拆王家的問題...
所以法律反倒變成建商圖利的幫兇...

今天除非文林苑有非重建不可的理由, 否則任何強制王家的作為..
都是不應該, 且是迫害王家財產權的..

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介如民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
因為都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)對抗到底...

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rleeplay

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1184樓

2012-07-28 1:23

bar0402 wrote:
那你就是了?
法學專家? 立法高手?

別腦羞成怒嘛~

我只是單純的引述你的話! 幫不了你

bar0402 wrote:
我只講到可不可以這樣做的問題..
我不是法律系, 又非立法者, 沒必要去咬著每條法律去找自己麻煩..

你可別亂栽贓喔~
我可從沒說過我是法學專家立法高手

就因為我不是你說的法學專家? 立法高手?
所以，我回文時更不敢信口開河，我會盡可能的貼相關法條、去查都更條例的立法理由。

Rakki

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1185樓

2012-07-28 1:29

bar0402 wrote:
我早就說過了..如果...(恕刪)

法院根本不可能去強制收購袋地... 法院只管合不合法。

假設你的政見實施了, 所有都更都有一定要公辦...

公辦都更時, 如果出現一戶就是不想都更的怎麼辦? 或是一戶覺得自家土地一定要XXXX萬才可賣, 但周遭的同意戶只簽了XXX萬?

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1186樓

2012-07-28 1:35

rleeplay wrote:
別腦羞成怒嘛~我只是...(恕刪)

這些理由早就是被檢討的對象..
拿出來是要丟人現眼嗎?

就像建商派一路喊我很合法, 問題是法倒底合不合理就是被檢討的目標..
講合法那還談啥?

法學大專家?!

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介如民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
因為都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
(包含建商, 炒地家, 精華區居民..)對抗到底...

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1187樓

2012-07-28 1:40

Rakki wrote:
法院根本不可能去強制...(恕刪)

拜託你.. 要亂入請認真爬文 !

我說公辦都更可不是台灣現在這種半調子, 是公家都更, 兼強制進行..
就像現在歐美都更一樣..

怎會有不同意的問題?
連權利變換機制都是固定標準的!

你家被徵收蓋捷運, 你有不同意的權利嗎? 要給你多少錢是你決定的嗎?
公共利益就是這樣... 只有必要性, 強制性, 沒有你要不要的問題..
權利變換機制不由你決定, 也不由建商決定, 政府依專家判定進行決定..
不然你以為台灣現在都更為啥一直被我稱做圖利?

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介如民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
因為都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
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Erichuangtw1980

Erichuangtw1980
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945分

樓主

2012-07-28 2:02

bar0402 wrote:
不過現實是: 沒有文林苑都更案, 就沒有拆王家的問題...
所以法律反倒變成建商圖利的幫兇...(恕刪)

第一頁就說：

文林苑王家的屋子範圍，，不顧第一商業區55%遮蔽率的要求，沒有留出45%的空地，也沒有空出後院3米寬的防火巷空地，沒有和捷運保持距離6米，在捷運禁建區內。除了蓋滿自己的土地外，還蓋在鄰地上。有嚴重的消防隱患。

那還不拆？ 4面牆一拆，房子還不垮嗎？

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1189樓

2012-07-28 2:28

Erichuangtw1980 wrote:
第一頁就說：文林苑王...(恕刪)

其實所有的建築法規, 都產生於王家土地後..
王家現在土地住得好好的..
有何安全問題?

反倒是都更, 在沒有必要性前提下, 要去後來居上..
影響王家的財產權, 才真有問題..
擺明就是建商跟36戶都更戶的利益, 必須凌駕不同意戶之上...
民主國家的人權及多數決不是這樣玩的...

如果今天是真的做公益拆王家, 王家就算抵抗也不會有支持者...

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都市更新是要在真正需要更新的地區作更新，而不是只有利益考量，只找些所謂精華區，炒房地產，
只為了短期的利益，大家想賺幾翻！犧牲自己的財產及權益，來成就好幾十億的商機！
而一般住戶及市民實在很難和建商、實施者及財團對抗。

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台灣的都更法, 名為公益, 實為圖利私人, 以建商, 炒家及精華區住戶為主...
都更以圖利為目標, , 不是根據必要性, 而是根據"可否獲利"為成案標準..沒有公共利益..
政府公權力不應介入民間圖利行為... 多數決及強制拆除是沒有正當性的
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台灣都市更新, 沒有合理的權利變換機制, 由建商來主導進行, 而建商是理所當然既得利益者..
然而都更法越玩, 就製造越來越多都更受害者....永無止境
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因為都更受害者及社會運動人士努力, 政府及相關單位已經開始重視都更不合理地方..
進行某種程度改進, 甚至消極不再執行慘無人道的多數決.. 這是一大勝利..
不過在都更法尚未真正完備前, 大家還是要努力監督政府, 與貪婪無恥的建商派
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Rakki

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1190樓

2012-07-28 2:34

bar0402 wrote:
拜託你.. 要亂入請認真爬文 !

我說公辦都更可不是台灣現在這種半調子, 是公家都更, 兼強制進行..
就像現在歐美都更一樣..

怎會有不同意的問題?
連權利變換機制都是固定標準的!

你家被徵收蓋捷運, 你有不同意的權利嗎? 要給你多少錢是你決定的嗎?
公共利益就是這樣... 只有必要性, 強制性, 沒有你要不要的問題..
權利變換機制不由你決定, 也不由建商決定, 政府依專家判定進行決定..
不然你以為台灣現在都更為啥一直被我稱做圖利?

所以你認為只要專家說OK就可以囉? 只要有固定標準就OK囉?

那員林苑原本的都更審核專家和法院都說OK了, 你還在抱怨什麼? 難道變成公辦都更, 台北市政府就會出先不同的專家, 然後把王家劃出去讓他當袋地擺爛?

如果你覺得員林苑沒那個必要性也沒有公益性, 那很好, 大家就繼續住50年的老透天直到哪天大樓地震垮了或是被政府萬不得以宣告為"危樓"再來討論要不要都更.... 因為釘子戶最大!