WonderDragon wrote:
來看看人均GDP 的迷思是否合情合理?!
如果人均GDP來論房價,是個迷思,那以家戶所得房價比,來論證台北市的房價是否有泡沫,豈不是迷思中的迷思.
話說台北市的房價貴,指的是所謂的豪宅,那是資本相互競逐的主要塲域,正常的中產授薪階級,有誰會去買這樣的產品,
就算它的價格漲上天去,跟咱們一般升斗小民又有何涉?
不動產最有價值的地方就是土地,因為土地所處的區域具有不可取代,無法再生等諸多特性,而這個特性也決定了它的價值,這一點不論東京或是台北,舉世皆然.
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東京都總面積約略是台北市的十倍大,各區域的條件及價格差異頗大,所以拿最具代表性的土地價格,不論是均價,或是指標性的地王價格,台北市最精華的地段一樣無法望其項背.
東京都中央區均價:659萬台幣/坪
東京都中央區地王:4481萬台幣/坪
以指標性的地王論,台北市有成交記錄以來,最最貴的土地,印象中就是去年底國泰花了29.9億買下忠孝東路錢櫃ktv的那塊,建物的殘值即便歸零,把全部的價款灌進土地,一坪地的單價也就約略千萬之數,東京的人均GDP,可有台北市的四倍有餘?
至於均價,東京都中央區的均價,相當等於前兩天台北市土地標售所創下的新天價,台北市拿什麼跟東京比?
咱們是台北市一坪地,可以換中南部一間透天,東京是一不小心踩錯地方,你腳下那塊腳掌大的地,沒準就可以換一間.
說這些並不完全在為台北市的房價合理化,今天你拿東京來論證,改天我拿香港上海深圳來論證,永遠不會有交集,終究淪為口水之爭,所以還是那句老話,拿真金白銀砸出來的價格,就是行情,比咱們在這空泛議論,黨同伐異來的更有說服力.


有錢人炒樓利於財富重分!,要毀滅一個人,必先使其瘋狂,現在離真正瘋狂的時點,還有十萬八千里之遙,任何一個趨勢一旦形成,在沒有走到極至之前,它是不會回頭的,資本競逐者的天堂,本就不是安身立命的所在.
Davidvampire wrote:
如果人均GDP來論房價,是個迷思,那以家戶所得房價比,來論證台北市的房價是否有泡沫,豈不是迷思中的迷思.
話說台北市的房價貴,指的是所謂的豪宅,那是資本相互競逐的主要塲域,正常的中產授薪階級,有誰會去買這樣的產品,
就算它的價格漲上天去,跟咱們一般升斗小民又有何涉?
不動產最有價值的地方就是土地,因為土地所處的區域具有不可取代,無法再生等諸多特性,而這個特性也決定了它的價值,這一點不論東京或是台北,舉世皆然.
共識之處:台北市的房價貴,無論人均GDP、家戶所得比、授薪階級薪資比、、、,
台北市的房價都比東京貴。
土地是原料,房屋才是真正的產品,有人使用一斤600的原料,有人使用一斤300的原料,
最後成品都是賣你50一個,那個比較值得?
台灣建商手法比較高明,政府又擺濫,前面已經有Case Study可以參考看看。
東京都總面積約略是台北市的十倍大,各區域的條件及價格差異頗大,所以拿最具代表性的土地價格,不論是均價,或是指標性的地王價格,台北市最精華的地段一樣無法望其項背.
東京都中央區均價:659萬台幣/坪
東京都中央區地王:4481萬台幣/坪
以指標性的地王論,台北市有成交記錄以來,最最貴的土地,印象中就是去年底國泰花了29.9億買下忠孝東路錢櫃ktv的那塊,建物的殘值即便歸零,把全部的價款灌進土地,一坪地的單價也就約略千萬之數,東京的人均GDP,可有台北市的四倍有餘?
忠孝東路錢櫃ktv的那塊要比東京都中央區地王1:4?(要不要再想想?)
東京人均GDP比台北市人均GDP是2.6:1,
東京人口比台北市人口5:1,
大東京都會區比北北基桃人口4:1,
日本國民所得比台灣國民所得2.7:1!
東京都中央區土地均價:659萬台幣/坪,現在大安中正區政府土地拍賣有那幾筆少於300萬台幣/坪?
更何況民間私有地的成交價!
至於均價,東京都中央區的均價,相當等於前兩天台北市土地標售所創下的新天價,台北市拿什麼跟東京比?
咱們是台北市一坪地,可以換中南部一間透天,東京是一不小心踩錯地方,你腳下那塊腳掌大的地,沒準就可以換一間.
說這些並不完全在為台北市的房價合理化,今天你拿東京來論證,改天我拿香港上海深圳來論證,永遠不會有交集,終究淪為口水之爭,所以還是那句老話,拿真金白銀砸出來的價格,就是行情,比咱們在這空泛議論,黨同伐異來的更有說服力.
香港陸地面積約1100平方公里,香港人口700萬,香港國民所得2.7萬美金,香港是國際金融中心,
大台北約2300平方公里,大台北人口630萬,台灣國民所得1.3萬美金,台北市勒?
什麼都是空泛議論口水之爭嗎?
那又有什麼不是空泛議論口水之爭?
炒作也都是拿真金白銀砸出來的價格,對不對?


我一直相信「積沙成塔」的力量是不容小覷,
民主制度是個很濫又沒有效率的制度,唯一的好處是以民意為依歸,
不管是否口水或是嘴砲,宣揚理念是最經濟實惠的方式!


我一切以實際的數據和合理分析來佐證我的言論!
一:台灣經濟研究院的研究報告估算出台北市的人均GDP為48,400美元,
是全台灣16,111美元的3倍。與亞洲各城市相比,
僅次於東京65,453美元,比香港、新加坡、首爾還要高。
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主計處的數據
2008 台灣各縣市每戶所得
台北市1,634,790元
新竹市1,526,907元
新竹縣1,349,418元
臺北縣1,221,746元
桃園縣1,216,980元
若以主計處的數據來推算,台北市的每戶所得大概只有51000美金左右,
除非台北市每個家庭大多都是單身貴族,不然台經院的數字(台北市的人均GDP為48,400美元),實在不知道是怎麼統計來的
台經院是一個私人的研究機構,他的研究數字跟詳細計算方式其實說明的一點都不清楚(相對於主計處有詳細的稅負資料,主計處可信度應該高很多),如果把它的說法當真,那台北市人就真的個個是富翁了!! (雖然我是台北市人,但是身邊週遭的例子, 根本不是這樣)
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東京都總面積約略是台北市的十倍大,各區域的條件及價格差異頗大,所以拿最具代表性的土地價格,不論是均價,或是指標性的地王價格,台北市最精華的地段一樣無法望其項背.
東京都中央區均價:659萬台幣/坪
東京都中央區地王:4481萬台幣/坪
以指標性的地王論,台北市有成交記錄以來,最最貴的土地,印象中就是去年底國泰花了29.9億買下忠孝東路錢櫃ktv的那塊,建物的殘值即便歸零,把全部的價款灌進土地,一坪地的單價也就約略千萬之數,東京的人均GDP,可有台北市的四倍有餘?
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容積率一樣的土地才有比較的意義,就像台北住三的土地會比住二貴一樣
能蓋比較多建坪的土地,當然會比較貴,日本土地的容積率大多比台灣高,
樓上的仁兄再討論這些東西時,完全忽略容積率的問題,只單純按照絕對金額比較,有失公允!!
WonderDragon wrote:
共識之處:台北市的房價貴,無論人均GDP、家戶所得比、授薪階級薪資比、、、,
台北市的房價都比東京貴。
確實有共識,那就是台北市的房價貴,但用咱們口袋的深淺,去揣度他人口袋的深淺,很可能會淪為坐井觀天之譏,
另外這裡指的他人,不單是指自然人,在台北市這個資本的競逐場,多得是有引導市塲價格力量的法人.
WonderDragon wrote:
忠孝東路錢櫃ktv的那塊要比東京都中央區地王1:4?(要不要再想想?)
購置標的基本資料:
賣方 源昱視聽歌唱股份有限公司
不動產座落
土地:台北市大安區復興段二小段150、150-7、155地號 面積: 282.23坪
建物:忠孝東路四段22號全棟(SOGO忠孝館對面)(11F/B2F、屋齡10年)面積:2,295.20坪(含獨立建號停車塔:98部機械車位面積33.13坪)
備註 全棟出租予錢櫃企業股份有限公司
資料來源︰國泰人壽
國泰買錢櫃SOGO店
經濟日報╱記者黃啟菱/即時報導
2009.11.23 09:10 pm
國泰人壽23日以29.9億元買下錢櫃台北SOGO館的大樓,換算每建坪價格為130.27 萬元,創下商業大樓新高價,換算土地價格每坪則破千萬元,刷新全台土地交易單價新高紀錄。據瞭解,最大受惠者為主要屋主、前錢櫃董事長劉英,劉英是在十年前主導買地建樓。
國泰收購忠孝東路錢櫃ktv的土地單價,如果不是台北市有成交記錄以來,最高的一筆,望請指教印象所不及之處?
WonderDragon wrote:
東京都中央區土地均價:659萬台幣/坪,現在大安中正區政府土地拍賣有那幾筆少於300萬台幣/坪?
更何況民間私有地的成交價!
公告日期:98年12月24日
開標日期:99年01月07日
不動產標示:臺北市大安區懷生段四小段179地號
面積:238 平方公尺
使用分區:第三種住宅區
原列標底價:89,630,800
得標金額:201,788,888
每坪約279萬
公告日期:98年11月05日
開標日期:98年11月19日
不動產標示:臺北市中正區永昌段六小段125、126-1地號
面積:196
使用分區:第三種住宅區
原列標底價:34,848,800
得標金額:41,680,000
每坪約70萬
僅節錄中正大安各一筆以茲證明,條件為開標日期較近的完整持分土地,以利計算坪單價,其餘部份,已提供連結,請自行查閱.
國有財產區-大安區已開標
國有財產局-中正區己開標
其實這些標售資訊,都是公開且透明的揭露在政府的網站上,有沒有心去查察而已.
WonderDragon wrote:
炒作也都是拿真金白銀砸出來的價格,對不對?
我一直相信「積沙成塔」的力量是不容小覷,
民主制度是個很濫又沒有效率的制度,唯一的好處是以民意為依歸,
不管是否口水或是嘴砲,宣揚理念是最經濟實惠的方式
台北市80%自有住宅家庭,所展現出來的民意,最後數人頭的結果,估計會大出很多人的意料之外.
網路民怨的第一名,並不代表這些小眾在離開虛擬回到現實後,能真的得到社會大眾多數的支持.
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